Quand enfreindre la loi devient légal

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Jean-Francois
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#26

Message par Jean-Francois » 06 juil. 2016, 08:52

spin-up a écrit :Je pense qu'on rigolerais bien (ou peut etre pas...) si on regardait du coté des gouvernements européens. Souvenez vous de la mallette rouge gouvernementale oubliée dans un train par David Cameron
Du côté canayen, il y a eu l'histoire de Maxime Bernier qui a oublié des documents importants chez une amante. Bernier était "juste" ministre des affaires étrangères d'un gouvernement conservateur.

Il avait démissionné de son poste alors mais c'est, actuellement, un candidat à la chefferie du parti conservateur.

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#27

Message par Kraepelin » 06 juil. 2016, 08:55

Pardalis a écrit :
Qu'on en fait beaucoup de bruit parce que ça concerne un candidat ?
Non, on en fait beaucoup de bruit parce que ce qu'elle a fait est gravissime.
Et je présume que le fait que ce soit "Hillary" n'influence absolument pas ta perception de la gravité de l'acte?
:a4:
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#28

Message par unptitgab » 06 juil. 2016, 09:02

Kraepelin a écrit :
Pardalis a écrit :
Qu'on en fait beaucoup de bruit parce que ça concerne un candidat ?
Non, on en fait beaucoup de bruit parce que ce qu'elle a fait est gravissime.
Et je présume que le fait que ce soit "Hillary" n'influence absolument pas ta perception de la gravité de l'acte?
:a4:
Comment peux-tu envisager une hypothèse pareille, Pardalis est un grand défenseur de l'objectivité, bon sauf quand cela concerne le climat, les républicains, les migrants, l'avortement, le libéralisme, les libertariens, la pollution causée par les sables bitumeux...
"Quand elle devient « pure » de toute expérience sensorielle, la raison déraisonne. Elle prétend prouver l’existence de Dieu et l’immortalité de l’âme. Cette folie s’appelle métaphysique. Le métaphysicien est un savant fou. Il veut tout prouver, il ne montre que son insanité." Jean-Baptiste Botul

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Re: Quand enfreindre la loi devient légal

#29

Message par Invité » 06 juil. 2016, 09:47

Pardalis a écrit :
Invité a écrit :Tu as lu l'article ou juste le titre ? On a aucune preuve que ses prétentions sont vraies.
Les Chinois, ....
Le point étant que quand c'est en phase avec tes préjugés que tu gobes n'importe quoi sans même lire mais quand ça va dans l'autre sens tu prends la peine de décortiquer l'information. :mrgreen:

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Re: Quand enfreindre la loi devient légal

#30

Message par mcmachin » 06 juil. 2016, 10:29

je me sens pas très spirituel aujourd'hui, sorry !
Pardalis unptitgab est un grand défenseur de l'objectivité, bon sauf quand cela concerne le climat féminisme, les républicains, les migrants, l'avortement l'antiracisme primaire, le libéralisme, les libertariens, la pollution causée par les sables bitumeux les médias de masse...

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#31

Message par Nicolas78 » 06 juil. 2016, 11:32

C'est quoi l'antiracisme primaire ?
Un truc mal ?

mcmachin
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#32

Message par mcmachin » 06 juil. 2016, 12:15

Nicolas78 a écrit :C'est quoi l'antiracisme primaire ?
Un truc mal ?
je dirais que c'est le pendant du racisme primaire.
Rien de mal à ça, mais il s'agit d'un genre de religion, ou disons d'une sorte de paradigme politique/moral qui conduit ses adeptes à cultiver une vision du monde/de l'humain tout à fait pseudoscientifique, et qui confine à la paranoïa.
Pour unptitgab par exemple, julien99 n'est rien de plus qu'une "raclure de fond de chiottes" doublé d'un "sale raciste", même si cela semble totalement irrationnel.
Cette vision des choses mène à la quasi-impossibilité d'analyser le monde social de manière un tant soit peu pragmatique.
Au grand dam de certains "sceptiques", un certain clergé politico-médiatique, en Occident, cultive cette forme de "pensée magique".
Alimentant toutes sortes de clivages entre les gens, et nourrissant la tendance de leurs adeptes à croire en une multitudes de théories tout à fait farfelues.
Ce que personnellement, je trouve très très dangereux pour l'avenir de nos "civilisations".
Je pense que si l'antiracisme primaire n'avait pas existé, le monde s'en serait mieux porté. ;)

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#33

Message par Lorangebleue » 06 juil. 2016, 12:27

mcmachin a écrit :...

je dirais que c'est le pendant du racisme primaire.
Rien de mal à ça, mais il s'agit d'un genre de religion, ou disons d'une sorte de paradigme politique/moral qui conduit ses adeptes à cultiver une vision du monde/de l'humain tout à fait pseudoscientifique, et qui confine à la paranoïa.
Pour unptitgab par exemple, julien99 n'est rien de plus qu'une "raclure de fond de chiottes" doublé d'un "sale raciste", même si cela semble totalement irrationnel.
Cette vision des choses mène à la quasi-impossibilité d'analyser le monde social de manière un tant soit peu pragmatique....
Ce serait s'acharner par exemple avec constance contre le christianisme - religion globalement apaisée en occident - en occultant que c'est du côté de l'islam radical que vient le danger ?

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#34

Message par Kraepelin » 06 juil. 2016, 12:43

Nicolas78 a écrit :C'est quoi l'antiracisme primaire ?
Un truc mal ?
Je me demande si ça ne recoupe pas "l'angélisme" dont je parlais ici.
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#35

Message par unptitgab » 06 juil. 2016, 13:30

mcmachin a écrit :
Nicolas78 a écrit :C'est quoi l'antiracisme primaire ?
Un truc mal ?
je dirais que c'est le pendant du racisme primaire.
Rien de mal à ça, mais il s'agit d'un genre de religion, ou disons d'une sorte de paradigme politique/moral qui conduit ses adeptes à cultiver une vision du monde/de l'humain tout à fait pseudoscientifique, et qui confine à la paranoïa.
Pour unptitgab par exemple, julien99 n'est rien de plus qu'une "raclure de fond de chiottes" doublé d'un "sale raciste", même si cela semble totalement irrationnel.
Cette vision des choses mène à la quasi-impossibilité d'analyser le monde social de manière un tant soit peu pragmatique.
Au grand dam de certains "sceptiques", un certain clergé politico-médiatique, en Occident, cultive cette forme de "pensée magique".
Alimentant toutes sortes de clivages entre les gens, et nourrissant la tendance de leurs adeptes à croire en une multitudes de théories tout à fait farfelues.
Ce que personnellement, je trouve très très dangereux pour l'avenir de nos "civilisations".
Je pense que si l'antiracisme primaire n'avait pas existé, le monde s'en serait mieux porté. ;)
Mcmachin j'assume la part d'irrationalité qui fait que toute idée d'appartenance communautaire me révulse, par contre contrairement à ce que certains pourraient penser je n'ai pas l'indignation sélective je considère comme aussi con le français qui veut que sa fille épouse un français que le magrébin qui fait de même, le replis communautaire autour de la bouffe cacher ou hallal ne trouve de ma part que mépris.
Le racisme étant une croyance dangereuse je vois mal pourquoi elle ne serait pas à combattre.
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Re: Quand enfreindre la loi devient légal

#36

Message par Pardalis » 06 juil. 2016, 14:29

spin-up a écrit :C'est d'une importance capitale.
Je pense que la cour supreme devrait etre tenue au courant que Pardalis, citoyen canadien, membre depuis 2006 du forum des Sceptiques du Quebec, en est arrivé a des conclusions différentes de celles du FBI sur la pertinence de poursuites criminelles a l'encontre de Hillary Clinton. Ses conclusions, indiscutables, sont basées sur l'analyse rigoureuse de titres d'articles de presse et son impartialité politique ne saurait être mise en doute.
Elle a menti au FBI, elle a détruit de la propriété du gouvernement fédéral, a retenu de l'information et refusé de tout rendre au FBI, elle n'a pas assuré la sécurité de ses échanges électroniques, et n'a pas respecté les règlements de la Maison Blanche et des services secrets qu'elle a accepté en prenant le poste.

Toutes des infractions graves.
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Re: Quand enfreindre la loi devient légal

#37

Message par PhD Smith » 06 juil. 2016, 14:32

Pardalis a écrit :Avis aux criminels de tout acabit:

Apparemment aux États-Unis, mentir au FBI, détruire de la propriété gouvernementale, cacher la vérité, mettre en danger la vie de milliers d'individus et enfreindre la loi n'est pas illégal tant que ce n'est pas intentionnel.
Excellent: cela veut dire que ça ne fera pas jurisprudence au Canada par exemple et restera confiné au frontières du pays.
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Re: Quand enfreindre la loi devient légal

#38

Message par Pardalis » 06 juil. 2016, 14:38

Jean-Francois a écrit :Du côté canayen, il y a eu l'histoire de Maxime Bernier qui a oublié des documents importants chez une amante. Bernier était "juste" ministre des affaires étrangères d'un gouvernement conservateur.

Il avait démissionné de son poste alors mais c'est, actuellement, un candidat à la chefferie du parti conservateur.

Jean-François
Donc, croyez-vous que ce qu'a fait Hillary Clinton est assez pour la discréditer comme candidate à la présidence des États-Unis?
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Re: Quand enfreindre la loi devient légal

#39

Message par Invité » 06 juil. 2016, 15:29

Pardalis a écrit :Donc, croyez-vous que ce qu'a fait Hillary Clinton est assez pour la discréditer comme candidate à la présidence des États-Unis?
Bien sûr que dans l'opinion de plusieurs citoyens elle s'est discrédité.

En fait le prochain à aller à la Maison Blanche sera probablement celui qui se sera le moins discrédité.

Pour le moment Trump arrive deuxième.

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Re: Quand enfreindre la loi devient légal

#40

Message par Invité » 06 juil. 2016, 15:32

Pardalis a écrit :Toutes des infractions graves.
Mais pas suffisante pour une inculpation.

C'est pas le première fois que quelqu'un évite des poursuite criminelles de peu.

Un état de droit c'est aussi ça. Ça prend des preuves de l'action et de l'intention.

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Re: Quand enfreindre la loi devient légal

#41

Message par spin-up » 06 juil. 2016, 15:49

Pardalis a écrit : Donc, croyez-vous que ce qu'a fait Hillary Clinton est assez pour la discréditer comme candidate à la présidence des États-Unis?
Quand elle sera présidente, que vas tu ressentir?

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Re: Quand enfreindre la loi devient légal

#42

Message par Pardalis » 06 juil. 2016, 17:11

spin-up a écrit :Quand elle sera présidente, que vas tu ressentir?
Même chose qu'à l'élection de Justin Trudeau.
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Re: Quand enfreindre la loi devient légal

#43

Message par PhD Smith » 06 juil. 2016, 18:32

Ou à l'élection de Justin Bieber.
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Re: Quand enfreindre la loi devient légal

#44

Message par SuperNord » 06 juil. 2016, 19:02

Pardalis a écrit :Avis aux criminels de tout acabit:

Apparemment aux États-Unis, mentir au FBI, détruire de la propriété gouvernementale, cacher la vérité, mettre en danger la vie de milliers d'individus et enfreindre la loi n'est pas illégal tant que ce n'est pas intentionnel.

https://www.washingtonpost.com/news/the ... e-thought/

http://www.nationalreview.com/corner/43 ... llary-hook

La négligence criminelle n'est maintenant plus un crime punissable par la loi, ceci implique que les gens intoxiqués qui commettent des viols ou des accidents ne sont plus responsables de leur gestes et ne pourront plus être poursuivis en justice...

Imaginez toutes les répercussions légales d'une telle décision, d'un tel précédent, et que dire de toute la corruption que cette histoire révèle. Quand on est haut placé dans la hiérarchie politique, on est pratiquement intouchable, pas même par le FBI.
Pardalis tu invente de nouvelles lois? Pour le mensonge, il le sont à peu près tous. Tant qu'a ça, on va préféré un dictateur qui dit la vérité, mais dangereux. Il est vrai que la classe politique est corrompue tout partie confondues, Pardalis tu serais heureux dans le Mid-West Américains en 1880.
SuperNord :sherlock:

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Re: Quand enfreindre la loi devient légal

#45

Message par Wooden Ali » 07 juil. 2016, 02:03

SuperNord a écrit : Pardalis tu serais heureux dans le Mid-West Américains en 1880.
Pourquoi "serais" ? Il n'y est donc pas ?
Les faits ne pénètrent pas dans le monde où vivent nos croyances. Marcel Proust

Gloire à qui n'ayant pas d'idéal sacro-saint
Se borne à ne pas trop emmerder ses voisins ! Georges Brassens

Mon Dieu ! Mon Dieu ! Pourquoi m'as-tu abandonné ? Dieu

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Re: Quand enfreindre la loi devient légal

#46

Message par Pardalis » 07 juil. 2016, 07:41

J'aimerais que Jean-François réponde à ma question.
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#47

Message par Pardalis » 07 juil. 2016, 09:09

Il ne faut pas oublier que Clinton a effacé des milliers de ses messages sur son serveur, qui sont par définition la propriété du gouvernement fédéral.
She also claims that the email and server were personal. That position was enough for her to justify deleting 30,000 emails that she said were personal and wipe the server clean, because, the narrative says, it's her private property.

But Pagliano's role appears to refute that. Tom Fitton, president of the legal group Judicial Watch, says Clinton's "argument that her 'server' was private fails on many levels, especially if Mr. Pagliano, a State Department employee, was paid by taxpayers to take care of it."

To this end, Judicial Watch has sued the State Department seeking Pagliano's employment records, such as time sheets, travel documentation, expense reports, maintenance logs for the server and records of communication he had with "any official, officer or employee of the office of the secretary concerning former Secretary Clinton's email server."

If Pagliano was indeed paid a government salary and maintaining the server was part of his job, did it not effectively become federal property? What we have, then, is Clinton admitting that she destroyed federal records. She deleted 30,000 emails from a server that had become government property and wiped it clean.

The U.S. criminal resource manual says anyone guilty of destruction of government property "is subject to a fine of up to $250,000, 10 years imprisonment, or both."
http://www.investors.com/politics/edito ... -property/

http://theduran.com/clinton-confidant-h ... burn-bags/
According to Clinton’s top aide, in a deposition made last week to FBI investigators, her boss routinely destroyed at least some of her schedules while she was US Secretary of State.

Not only has Clinton wiped computer hard drives clean, she also knowingly destroyed government property. It gets better. According to Abedin’s testimony, Hillary used “burn bags” (containers that material is placed in before it is destroyed) for some of her schedules.
Quand on travaille pour le gouvernement, tout ce que l'on écrit, fait et dit doit être enregistré, gardé en mémoire par soucis de transparence, et afin que la population et les médias puissent avoir accès à cette information, et pour les archives historiques. Clinton a détruit volontairement ces archives, l'horaire de son temps et ses échanges en ligne.
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Re: Quand enfreindre la loi devient légal

#48

Message par Invité » 07 juil. 2016, 09:29

Pardalis a écrit :Quand on travaille pour le gouvernement, tout ce que l'on écrit, fait et dit doit être enregistré, gardé en mémoire par soucis de transparence, et afin que la population et les médias puissent avoir accès à cette information, et pour les archives historiques. Clinton a détruit volontairement ces archives, l'horaire de son temps et ses échanges en ligne.
FBI a écrit :But despite her incomplete submission to the State Department, we found no evidence that any of the additional work related emails were intentionally deleted.
"Case Closed"

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Re: Quand enfreindre la loi devient légal

#49

Message par spin-up » 07 juil. 2016, 09:32

Pardalis a écrit : ses messages sur son serveur, qui sont par définition la propriété du gouvernement fédéral.
Non.
Ca depend de leur contenu.
Pardalis a écrit : Quand on travaille pour le gouvernement, tout ce que l'on écrit, fait et dit doit être enregistré, gardé en mémoire par soucis de transparence, et afin que la population et les médias puissent avoir accès à cette information, et pour les archives historiques.
Non plus.

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Re: Quand enfreindre la loi devient légal

#50

Message par Pardalis » 07 juil. 2016, 09:32

Invité a écrit :
FBI a écrit :But despite her incomplete submission to the State Department, we found no evidence that any of the additional work related emails were intentionally deleted.
"Case Closed"

I.
Ça contredit le témoignage de son aide.

http://theduran.com/clinton-confidant-h ... burn-bags/
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