Etienne Chouard,... pas si dérangeant que ça...

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LePsychoSophe
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Etienne Chouard,... pas si dérangeant que ça...

#1

Message par LePsychoSophe » 21 août 2019, 07:52

Il aurait pu devenir populaire, non pas forcément au sens de peuple (dont la définition reste à circonscrire) mais au sens d'être connu par tous.
Oui, il aurait pu comme bien d'autres d'ailleurs.

Parmi les citoyens qui éclairent le fonctionnement du pays sur le quotidien impactant nos vie, certains ont du mal à faire surface profondément.
Chouard dit tellement de vérités et bonnes choses que c'est insupportable pour les êtres humains autour.

Marianne (le journal), à son tour de l'associé au Mal. Allez, après E. Levy, D. Robert & Enthoven's brothers, c'est au tour d'un journaleux véreux de Marianne (Ô quel grand journal rebelle!) d'associé Etienne à la négation de la Shoah...

Tous les mêmes ces faiblards à reprendre les mêmes sottises à tour de bras. :x

Le thème des chambres à gaz (Shoah ou nazisme selon les humeurs) est vraiment au niveau politique (et même à d'autres niveaux) le carton rouge absolu.
Dès que vous dérangez ou perturbez les gens individuellement ou de façon groupale, on vous éjecte avec cet argument.

Il est manifestement imparable.

Je refusais de croire le discours d'Alain Soral et Dieudonné autour de ce bannissement radical car je me méfie de ces deux personnages. Je ne pensais pas que des membres d'opposition allaient faire le coup à Chouard. Pas lui, sérieux! :a7:

Mais comme je n'aime pas le reconnaitre, Mr Soral avait raison dans son pronostic vital de la vie médiatique d'Etienne.
Terminé, l'électrocardiogramme est plat.

En rhétorique, on appellerait ça un point Godwin... car lié au nazisme... ça fout en l'air le débat.
C'est tellement pauvre, ça m'enrage.

Le type (Chouard) est quand même là pour parler de la démocratie... Trop révolutionnaire, on sort l'arme fatale : le nazisme. Mieux, le révisionnisme avec son lien obscur et surprenant avec le négationnisme.

La malhonnêteté intellectuelle et la pauvreté d'analyse et de raisonnement m'en met les bras à terre.

Le type pousse le raisonnement au-delà du tabou sociétal. On devrait le remercier. On devrait être fier d'avoir un type comme lui en France.
Même si Arendt semblait dire que le tabou a un rôle constitutif et équilibrant dans une société... je ne suis pas du tout d'accord.

Pour dire que des sujets doivent être clos et tabous avec l'argument de la société structurée et équilibré, il faut vraiment être un bourgeois et bien en place.
Allez dire à ceux qui souffrent ici bas que la société est structurée et équilibrée... quelle connerie.

Vouloir prendre position et avoir une opinion politiquement incorrecte ne devrait pas avoir pour résultat le bannissement.
On se retrouve avec une seule ligne de pensée dans les médias classiques et semi-classiques (Le Média, Sud Radio...). Et un faisceau de pensées allant dans le même sens s'appelle le fascisme.

Alors que Chouard ne dit absolument rien d'antijuif ou anti-jenesaisquoi... Il n'a aucune haine envers les gens de cette communauté.
Ces tordus d'interviewers le prennent en étau pour lui faire dire des choses qu'il ne pense pas. La torture et le viol mental ont été pratiqué par le régime dont ces gens se disent de farouches opposés... IRONIE.

Son ultra-sincérité n'est pas acceptée par les gens qui dirigent/diffusent l'info dans nos cerveaux...

Une fois qu'un préjugé ou qu'une catégorisation est posé sur le dos... Il est vraisemblablement impossible de faire marche arrière.

Il avait été banni des médias + classiques il y a plusieurs années (il était déjà chez Tadéï quand même, lui aussi blacklisté...) pour avoir levé trop de voiles des obscurités de l'économie européenne.

Ah, donc remettre en question une autorité de pensée est quasi impossible.

Il semblerait qu'il ait quand réussi à éveiller certaines consciences...
Et de nombreuses personnes se sont détournées des médias dominants.
Un pluralisme d'information est la base d'une démocratie. Merci Internet.
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Re: Etienne Chouard,... pas si dérangeant que ça...

#2

Message par jean7 » 21 août 2019, 08:14

Je n'ai vu qu'une intervention d'Etienne Chouard.

Son problème est manifestement la bêtise ou la mauvaise volonté de ceux qui l'interrogent.
C'est un prof. Et les média veulent du combat de coq. Ça ne peut pas marcher.
Et il "passe mal" télévisuellement parlant.
Il faut prendre du temps pour écouter et comprendre ce que ça veut dire.

Après, c'est comme pour les autres, vérifier est toujours utile.
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Re: Etienne Chouard,... pas si dérangeant que ça...

#3

Message par Curieux_ » 21 août 2019, 08:26

Je te propose de regarder Pierre Bourdieu invité par les chiens de garde du système, pendant les grèves de 1994,1995...
https://www.youtube.com/watch?v=l8TAr8Am95g
:D

Comment ils traitent les informations, comment ils s'y prennent pour décrédibiliser certains intervenants devant des millions de personnes à la télé.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Sur_la_t% ... 3%A9vision Son livre ;)


Sans parler de quelques journalistes qui sont décédés d'une manière très suspecte en France...

Sinon parler de Chouard ici, pas sûr que ça soit le lieu idéal, surtout qu'au Québec, pas sûr qu'ils le connaissent réellement.
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Re: Etienne Chouard,... pas si dérangeant que ça...

#4

Message par LePsychoSophe » 21 août 2019, 08:41

Curieux_ a écrit :
21 août 2019, 08:26


Sinon parler de Chouard ici, pas sûr que ça soit le lieu idéal, surtout qu'au Québec, pas sûr qu'ils le connaissent réellement.
On verra mais sur Internet, j'ai pas trouvé mieux pour débattre. Faut-il que je déménage au Québec? Trop froid!!!
J'ai essayé de débattre sur d'autres forum mais c'est mort. Les gens n'ont pas la force de réponse d'ici. J'aime me faire déboulonné mais proprement. Ailleurs, c'est soit rien soit de la violence agressive et bête soit une réponse et basta...
Les SdQ, c'est la puissance d’opposition rhétorique. Je ne dis pas trop de compliments parce qu'après, certains pensent que je recherche une gratification quelconque ;)
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Re: Etienne Chouard,... pas si dérangeant que ça...

#5

Message par Curieux_ » 21 août 2019, 08:44

LePsychoSophe a écrit :
21 août 2019, 08:41
Curieux_ a écrit :
21 août 2019, 08:26


Sinon parler de Chouard ici, pas sûr que ça soit le lieu idéal, surtout qu'au Québec, pas sûr qu'ils le connaissent réellement.
On verra mais sur Internet, j'ai pas trouvé mieux pour débattre. Faut-il que je déménage au Québec? Trop froid!!!
J'ai essayé de débattre sur d'autres forum mais c'est mort. Les gens n'ont pas la force de réponse d'ici. J'aime me faire déboulonné mais proprement. Ailleurs, c'est soit rien soit de la violence agressive et bête soit une réponse et basta...
Les SdQ, c'est la puissance d’opposition rhétorique. Je ne dis pas trop de compliments parce qu'après, certains pensent que je recherche une gratification quelconque ;)
Bien sûr, il y a quelques intervenants qui sont super intéressant à lire, qui ont une culture énorme et qui savent débattre de tout, en mettant lors savoir scientifique un peu de côté. Je pourrais les citer, mais ça fait trop lèche-cul :mrgreen:
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Re: Etienne Chouard,... pas si dérangeant que ça...

#6

Message par Lambert85 » 21 août 2019, 08:49

Tous ces rebelles agités qui vilipendent les médias dans leur ensemble comme s'ils étaient tous alignés et aux ordres sont ridicules. Moi ça me parait normal de poser la question du négationisme à quelqu'un soutenant Soral et Dieudonné. Un ancien professeur ne pouvait pas ignorer ce fait historique et répondre bêtement "qu'il n'avait pas étudié la question" ressemble à l'échapatoire d'un négationiste et est au mieux maladroite.
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Re: Etienne Chouard,... pas si dérangeant que ça...

#7

Message par Curieux_ » 21 août 2019, 09:05

Lambert85 a écrit :
21 août 2019, 08:49
Tous ces rebelles agités qui vilipendent les médias dans leur ensemble comme s'ils étaient tous alignés et aux ordres sont ridicules. Moi ça me parait normal de poser la question du négationisme à quelqu'un soutenant Soral et Dieudonné. Un ancien professeur ne pouvait pas ignorer ce fait historique et répondre bêtement "qu'il n'avait pas étudié la question" ressemble à l'échapatoire d'un négationiste et est au mieux maladroite.
Tu trouves donc normal qu'on invite une personne à discuter de démocratie, de système de représentation des élus, de politique, de climat d'insurrection, de grogne sociale, et qu'on fasse une digression sur les chambres à gaz ? :lol:

Le mec est prof d'économie gestion, sa spécialité est d'avoir étudié la démocratie dans l'histoire, sur les formes de dominations étatiques, il n'est pas spécialisé dans le conflit 39-45, ni dans les atrocités des chambres à gaz et sur leur existence, ou non !
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Re: Etienne Chouard,... pas si dérangeant que ça...

#8

Message par Christian » 21 août 2019, 09:17

Curieux_ a écrit :
21 août 2019, 09:05
Tu trouves donc normal qu'on invite une personne à discuter de démocratie, de système de représentation des élus, de politique, de climat d'insurrection, de grogne sociale, et qu'on fasse une digression sur les chambres à gaz ? :lol:

Le mec est prof d'économie gestion, sa spécialité est d'avoir étudié la démocratie dans l'histoire, sur les formes de dominations étatiques, il n'est pas spécialisé dans le conflit 39-45, ni dans les atrocités des chambres à gaz et sur leur existence, ou non !
Heu, le problème est que c'est Etienne Chouard qui a mis sur son blogue des liens vers Soral. Il l'a fait aussi pour Thierry Meyssan. Il met en lien des entrevues, il rencontre ces gens, il participe à des ateliers et après Chouard déclare qu'il n'y connait rien à la Shoah ou aux attentats du 11 septembre.
Chouard veut aller à la cuisine mais il n'aime pas la chaleur.
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Re: Etienne Chouard,... pas si dérangeant que ça...

#9

Message par Curieux_ » 21 août 2019, 09:25

Christian a écrit :
21 août 2019, 09:17
Curieux_ a écrit :
21 août 2019, 09:05
Tu trouves donc normal qu'on invite une personne à discuter de démocratie, de système de représentation des élus, de politique, de climat d'insurrection, de grogne sociale, et qu'on fasse une digression sur les chambres à gaz ? :lol:

Le mec est prof d'économie gestion, sa spécialité est d'avoir étudié la démocratie dans l'histoire, sur les formes de dominations étatiques, il n'est pas spécialisé dans le conflit 39-45, ni dans les atrocités des chambres à gaz et sur leur existence, ou non !
Heu, le problème est que c'est Etienne Chouard qui a mis sur son blogue des liens vers Soral. Il l'a fait aussi pour Thierry Meyssan. Il met en lien des entrevues, il rencontre ces gens, il participe à des ateliers et après Chouard déclare qu'il n'y connait rien à la Shoah ou aux attentats du 11 septembre.
Chouard veut aller à la cuisine mais il n'aime pas la chaleur.
Résumer malhonnêtement l'oeuvre de quelqu'un, qui par simple esprit démocratique, et de confrontations d'idées, à quelqu'un qui partage les idées de Soral, ou de Meyssan, c'est vraiment totalitaire comme méthode d'exclusion, ils font de sacrés raccourcis...

Soral, Meyssan, dénoncent certaines choses qui ne vont pas dans le sens de la propagande de la tyrannie démocratique.
Ils n'ont jamais violé personne, ni baisé de petites fillettes, si assassiné personne.
Et il y en a encore un paquet à la télévision, très connus, qui ont baisés des petites fillettes, et sont invités sur tous les plateaux télés.

Mais c'est beaucoup moins grave que de dénoncer des complots d'états :D

Décrédibiliser une personne, l'ensemble de son oeuvre, pour le simple fait d'avoir mis un lien qui pointait sur le site de Soral, c'est fort de café... :ouch:
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Re: Etienne Chouard,... pas si dérangeant que ça...

#10

Message par lau'jik » 21 août 2019, 09:32

En fait vous parlez de qui et de quoi ? :a5: Désolée mais je n'arrive pas à saisir l'objet de ce sujet.
Curieux_ a écrit :
21 août 2019, 09:05
Le mec est prof d'économie gestion, sa spécialité est d'avoir étudié la démocratie dans l'histoire, sur les formes de dominations étatiques, il n'est pas spécialisé dans le conflit 39-45, ni dans les atrocités des chambres à gaz et sur leur existence, ou non !
Euh, je ne sais pas bien à quoi vous faites référence mais au 21ème siècle il ne me semble pas qu'il soit nécessaire d'être un spécialiste de 39-45 pour connaître l'existence des chambres à gaz quel que soit son cursus :shock: Et une personne qui a étudié "les formes de dominations étatique" d'après ce que vous dites ne devrait pas avoir de raison de remettre en doute leur existence !
Mais bon comme dit plus haut je ne sais pas de quels propos vous parlez, quelqu'un à une source pour m'aider à faire le point ?
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Re: Etienne Chouard,... pas si dérangeant que ça...

#11

Message par Lambert85 » 21 août 2019, 09:38

Toute personne ayant deux sous de culture générale connait les atrocités nazies, point barre. Tenter d'esquiver n'était pas malin voilà tout.
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Re: Etienne Chouard,... pas si dérangeant que ça...

#12

Message par Henri Laborit » 21 août 2019, 09:47

Curieux_ a écrit :
21 août 2019, 09:25
Résumer malhonnêtement l'oeuvre de quelqu'un, qui par simple esprit démocratique, et de confrontations d'idées, à quelqu'un qui partage les idées de Soral, ou de Meyssan, c'est vraiment totalitaire comme méthode d'exclusion, ils font de sacrés raccourcis...
Ce sujet me semble franchement Franco-Français, je ne m'en mêlerais pas, ne le connaissant pas suffisamment.

Par contre, je suis d'accord pour dénoncer cette tendance lourde et franchement répugnante de notre époque de torpiller tous les débats avec cette attitude d'inculte, consistant à discréditer et à jeter l'opprobre sur un adversaire idéologique sans même se donner la peine de réfuter ses arguments, de manière logique et en manifestant une certaine connaissance du sujet.

Une paresse intellectuelle qui devient agressante.
Déguiser sous des mots bien choisis les théories les plus absurdes suffit souvent à les faire accepter.
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Re: Etienne Chouard,... pas si dérangeant que ça...

#13

Message par Curieux_ » 21 août 2019, 10:01

lau'jik a écrit :
21 août 2019, 09:32
En fait vous parlez de qui et de quoi ? :a5: Désolée mais je n'arrive pas à saisir l'objet de ce sujet.
Curieux_ a écrit :
21 août 2019, 09:05
Le mec est prof d'économie gestion, sa spécialité est d'avoir étudié la démocratie dans l'histoire, sur les formes de dominations étatiques, il n'est pas spécialisé dans le conflit 39-45, ni dans les atrocités des chambres à gaz et sur leur existence, ou non !
Euh, je ne sais pas bien à quoi vous faites référence mais au 21ème siècle il ne me semble pas qu'il soit nécessaire d'être un spécialiste de 39-45 pour connaître l'existence des chambres à gaz quel que soit son cursus :shock: Et une personne qui a étudié "les formes de dominations étatique" d'après ce que vous dites ne devrait pas avoir de raison de remettre en doute leur existence !
Mais bon comme dit plus haut je ne sais pas de quels propos vous parlez, quelqu'un à une source pour m'aider à faire le point ?
https://www.youtube.com/watch?v=5jAWtZEzLpY

Le débat entier
https://youtu.be/zMtmZQ4lb2g?t=2415 ( j'ai calé le passage juste avant la question sur les chambres à gaz )
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Re: Etienne Chouard,... pas si dérangeant que ça...

#14

Message par Christian » 21 août 2019, 11:19

Curieux_ a écrit :
21 août 2019, 09:25
Décrédibiliser une personne, l'ensemble de son oeuvre, pour le simple fait d'avoir mis un lien qui pointait sur le site de Soral, c'est fort de café... :ouch:
Niez-vous que Chouard a dirigé un atelier de ReOpen911 ? C'est plus que mettre un lien sur son blog.
Ignorer les idées de complots de ReOpen911 et de Thierry Meyssan, c'est fort de café...
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Re: Etienne Chouard,... pas si dérangeant que ça...

#15

Message par LePsychoSophe » 21 août 2019, 11:29

Christian a écrit :
21 août 2019, 11:19
Curieux_ a écrit :
21 août 2019, 09:25
Décrédibiliser une personne, l'ensemble de son oeuvre, pour le simple fait d'avoir mis un lien qui pointait sur le site de Soral, c'est fort de café... :ouch:
Niez-vous que Chouard a dirigé un atelier de ReOpen911 ? C'est plus que mettre un lien sur son blog.
Ignorer les idées de complots de ReOpen911 et de Thierry Meyssan, c'est fort de café...
C'est marrant cette malédiction autour de Chouard... comme inéluctable.

Je reviens plusieurs message après et hop même situation qu'à la télé... vous parlez de son "mauvais" côté... pour noyer (malgré vous peut-être) le poisson de la démocratie...
Bravo. Godwin Power!

Qu'il ait fait des travaux autour de la démocratie jusqu'au zones limites de la morale et de la bien-séance est justement une force qui lui a permis d’appréhender mieux que personne le manque de démocratie réelle (l'absence?) dans notre pays.
Pour comprendre un sujet pleinement il faut oser aller au-delà de ses limites et des limites des autres. Sa force est là. Il n'a pas le cursus épistémologique d'un universitaire qui suit de façon scolaire et immature le chemin de la connaissance. C'est ça un révolutionnaire. Ne vous déplaise.
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Re: Etienne Chouard,... pas si dérangeant que ça...

#16

Message par Curieux_ » 21 août 2019, 11:53

Christian a écrit :
21 août 2019, 11:19
Curieux_ a écrit :
21 août 2019, 09:25
Décrédibiliser une personne, l'ensemble de son oeuvre, pour le simple fait d'avoir mis un lien qui pointait sur le site de Soral, c'est fort de café... :ouch:
Niez-vous que Chouard a dirigé un atelier de ReOpen911 ? C'est plus que mettre un lien sur son blog.
Ignorer les idées de complots de ReOpen911 et de Thierry Meyssan, c'est fort de café...
J'en sais rien, et franchement, je m'en contrefous à un point !
Je ne suis jamais allé sur le site Reopen911...c'est dire.
Du coup, je vais le visiter, si il y a un forum...

Et puis sincèrement, on a le droit de douter des opérations du 11 septembre...
Les citoyens ont le droit de s'interroger sur toutes opérations qui se passent dans le monde, y compris les attentats, conspirations.

Il faut être sacrément naïf pour penser que l'aviation étasunienne n'a pas vu 3 ou 4 avions arrivés sur leur territoire...
La nation la plus puissante du monde, la plus avancée sur le plan militaire et technologique, n'a rien vu venir :grimace:
Et puis il n'y a bien évidemment aucun précédent dans l'histoire d'attentats sous faux drapeau.
Une bonne partie de l'histoire du terrorisme est contrôlé, et est le fait d'état...
Il faut arrêter de prendre le peuple pour des imbéciles.
L'histoire ne ment pas.

Dés qu'on s'intéresse de près ou de loin à des choses bizarres, pas très claires, on est donc décrédibilisé sur l'ensemble de notre pensée, de nos travaux, comme Chouard en l'occurrence ?
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L'antisémitisme n'existe pas ??? !!!

#17

Message par Cartaphilus » 21 août 2019, 12:20

Salut à tous.
LePsychoSophe a écrit :
21 août 2019, 07:52
IChouard dit tellement de vérités et bonnes choses que c'est insupportable pour les êtres humains autour. [...]
Alors que Chouard ne dit absolument rien d'antijuif ou anti-jenesaisquoi...
Étienne Chouard à édéclaré, et non pas a écrit :Même si j'étais antisémite, ce qui est évidemment pas le cas, même si j'étais antisémite, je devrais avoir le droit d'être antisémite. [...]
Mais personne n'a la haine des Juifs...
 Dans les gens que je connais, et j’en connais beaucoup des jeunes, j'en vois, j'en vois circuler, j’ai des classes moi, ça fait trente-cinq ans que j’ai des classes, et de haine des juifs ?
Sud Radio, Y a du peuple, Seul contre tous ! le 18 avril 2019.

[Commentaire : personne n'a la haine des Juifs, mais je devrais avoir quand même le droit de l'exprimer. WTHF ?]
_______________________________
Curieux_ a écrit :
21 août 2019, 09:05
Le mec est prof d'économie gestion, sa spécialité est d'avoir étudié la démocratie dans l'histoire, sur les formes de dominations étatiques, il n'est pas spécialisé dans le conflit 39-45, ni dans les atrocités des chambres à gaz et sur leur existence, ou non !
Professeur d'économie, riche de connaissances, de culture et d'expérience, suffisamment pour donner en référence « le formidable livre » d'Eustace Mullins, mais pas assez pour savoir qu'il fait l'éloge d'un antisémite notoire...

[Commentaire : et comme il le dit, « Mais personne n'a la haine des Juifs » !
Le sommeil de la raison engendre des monstres. Francisco de Goya.

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Re: L'antisémitisme n'existe pas ??? !!!

#18

Message par Curieux_ » 21 août 2019, 13:33

Cartaphilus a écrit :
21 août 2019, 12:20
Salut à tous.
LePsychoSophe a écrit :
21 août 2019, 07:52
IChouard dit tellement de vérités et bonnes choses que c'est insupportable pour les êtres humains autour. [...]
Alors que Chouard ne dit absolument rien d'antijuif ou anti-jenesaisquoi...
Étienne Chouard à édéclaré, et non pas a écrit :Même si j'étais antisémite, ce qui est évidemment pas le cas, même si j'étais antisémite, je devrais avoir le droit d'être antisémite. [...]
Mais personne n'a la haine des Juifs...
 Dans les gens que je connais, et j’en connais beaucoup des jeunes, j'en vois, j'en vois circuler, j’ai des classes moi, ça fait trente-cinq ans que j’ai des classes, et de haine des juifs ?
Sud Radio, Y a du peuple, Seul contre tous ! le 18 avril 2019.

[Commentaire : personne n'a la haine des Juifs, mais je devrais avoir quand même le droit de l'exprimer. WTHF ?]
_______________________________
Curieux_ a écrit :
21 août 2019, 09:05
Le mec est prof d'économie gestion, sa spécialité est d'avoir étudié la démocratie dans l'histoire, sur les formes de dominations étatiques, il n'est pas spécialisé dans le conflit 39-45, ni dans les atrocités des chambres à gaz et sur leur existence, ou non !
Professeur d'économie, riche de connaissances, de culture et d'expérience, suffisamment pour donner en référence « le formidable livre » d'Eustace Mullins, mais pas assez pour savoir qu'il fait l'éloge d'un antisémite notoire...

[Commentaire : et comme il le dit, « Mais personne n'a la haine des Juifs » !
On a le droit d'être antichrétien, antijuif, antimusulman, antibouddhiste, anticlergé, antimachin, antisocial, antisémite, antichinois, antisaoudien, antifasciste.
Le crime de pensée n'existe pas...Si oui, trouve nous un article de loi qui le mentionne.
Je pense que Chouard voulait simplement démontrer qu'on a le droit de penser ce que l'on veut, du moment qu'on ne nuit pas à l'intégrité physique d'une personne.

Le terme antisémitisme est surtout une appellation revenue dans l'air du temps, un moyen de faire taire, culpabiliser, tout ceux qui s'attaquent à la banque, au capital, à l'expansion de l'état voyou d'Israel qui continue de coloniser en toute impunité malgré des dizaines et des dizaines résolutions de l'ONU, qui nuit aux bonnes affaires des principaux héritiers esclavagistes, Rotschild et consort, toute la bande d'usuriers qui gouvernent le monde, et détiennent une bonne partie des capitaux mondiaux.
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Re: Etienne Chouard,... pas si dérangeant que ça...

#19

Message par Lambert85 » 21 août 2019, 13:39

Curieux_ a écrit :
21 août 2019, 11:53
Il faut être sacrément naïf pour penser que l'aviation étasunienne n'a pas vu 3 ou 4 avions arrivés sur leur territoire...
Justement, la défense aérienne des États-Unis était encore uniquement dirigée vers les attaques extérieures, des russes principalement. Or il s'agissait de vols intérieurs détournés.
PS: bon courage, le forum de reopen est mort.
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Re: Etienne Chouard,... pas si dérangeant que ça...

#20

Message par Curieux_ » 21 août 2019, 13:46

Lambert85 a écrit :
21 août 2019, 13:39
Curieux_ a écrit :
21 août 2019, 11:53
Il faut être sacrément naïf pour penser que l'aviation étasunienne n'a pas vu 3 ou 4 avions arrivés sur leur territoire...
Justement, la défense aérienne des États-Unis était encore uniquement dirigée vers les attaques extérieures, des russes principalement. Or il s'agissait de vols intérieurs détournés.
PS: bon courage, le forum de reopen est mort.
Ils doivent être 100.000 personnes à s'occuper de la défense de leur territoire, et ils étaient concentrés sur la menace Russe qui n'a jamais envahie personne...Il me semble pas que les Russes soient entrés en guerre récemment, ou même anciennement contre les états-unis.
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Re: Etienne Chouard,... pas si dérangeant que ça...

#21

Message par Christian » 21 août 2019, 14:45

Curieux_ a écrit :
21 août 2019, 13:46
Ils doivent être 100.000 personnes à s'occuper de la défense de leur territoire, et ils étaient concentrés sur la menace Russe qui n'a jamais envahie personne...Il me semble pas que les Russes soient entrés en guerre récemment, ou même anciennement contre les états-unis.
Un peu de lecture sur le forum.
Ça commence ici: viewtopic.php?f=20&t=5467
Et vous en avez pour 527 pages.
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Re: Etienne Chouard,... pas si dérangeant que ça...

#22

Message par Curieux_ » 21 août 2019, 14:47

Christian a écrit :
21 août 2019, 14:45
Curieux_ a écrit :
21 août 2019, 13:46
Ils doivent être 100.000 personnes à s'occuper de la défense de leur territoire, et ils étaient concentrés sur la menace Russe qui n'a jamais envahie personne...Il me semble pas que les Russes soient entrés en guerre récemment, ou même anciennement contre les états-unis.
Un peu de lecture sur le forum.
Ça commence ici: viewtopic.php?f=20&t=5467
Et vous en avez pour 527 pages.
[/quote]

Merci j'avais déjà parcouru ce fil de discussion, inutile de s'y attarder, tant qu'il n'y a pas de preuves concrètes, on restera toujours dans le flou.
Je passe mon tour ! :mrgreen:
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Re: Etienne Chouard,... pas si dérangeant que ça...

#23

Message par LePsychoSophe » 21 août 2019, 15:20

Lambert85 a écrit :
21 août 2019, 08:49
Moi ça me parait normal de poser la question du négationisme à quelqu'un soutenant Soral et Dieudonné.
Il ne soutient pas Soral et Dieudonné. Il soutient certaines positions de Soral (sur la supercherie bancaire entre autres et la façon de faire des guerres partout pour les USA). Regarder le docu d'Oliver Stone sur l'empire USA ou lire Soral n'est pas similaire mais présente des points commun.
Quand à Dieudonné, il n'est pas soutenu pas Chouard. Il pourra peut-être soutenir certaines de ses postions notamment sur l'esclavage, les indiens d'Amérique ou les aborigènes d'Australie (vous savez l'horreur de l'envahissement des blancs partout, partout...).

Mais j'imagine que ces soutiens sont immoraux... Pour un occidental...

Un ancien professeur ne pouvait pas ignorer ce fait historique et répondre bêtement "qu'il n'avait pas étudié la question" ressemble à l'échapatoire d'un négationiste et est au mieux maladroite.
Il n'ignore pas l'horreur de la guerre et du nazisme. Il n'ignore pas non plus les chambres à gaz. Il dit qu'il n'a pas eu en main les preuves de leur existence. Si vous ne comprenez pas la nuance entre avoir appris un fait et avoir eu des preuves dans les mains de son existence... Cela est relatif à des analyses de documents (des tentatives fallacieuses certes mais tentatives quand même) qui remettaient en cause non pas l'existence des chambres à gaz en tant que telle mais à des détails techniques (par exemples des mesures ou pièces qui semblaient être incompatibles avec l'hermétisation du gaz ou sa distribution voire les causes des morts qui semblaient ne pas être une intoxication gazeuse...).
C'est le travail du révisionniste Faurisson en particulier. Son travail a l'air bourré d'erreurs méthodologiques et il n'était pas historien.

Néanmoins, le simple fait de remettre en question est couvert par la loi Gayssot donc on a pas le droit d'avoir une approche scientifique sceptique (remettre en question les écrits officiels, comme les Évangiles...).

Chercher à critiquer un fait n'est pas le nier. Il n'a pas étudié la question, oui, au niveau d'étude où lui entend étudier un sujet. Concernant la démocratie, je peux vous garantir que ça il l'a bossé. Donc pour lui ne pas bosser un sujet, c'est ne pas y consacrer 15 ans de sa vie. Relativisez ses propos en fonction de ce qu'il est et fait sinon vous irez uniquement dans le sens commun de ce qui est dit sur lui.

Il n'a jamais dit ignorer les chambres à gaz. Soyez honnête, la plupart des gens n'ont que leur cours d'histoire comme preuve. Or, pour un sceptique vous gobez bien facilement des écrits d'historiens.
Et vous savez pourquoi on peut pas se lancer dans la recherche de preuves matériels... car la loi empêche cela. Lisez le livre de Naulleau (et Soral) sur leurs débats autour des questions polémiques notamment celle-là.
... Ah, oui, au fait ce livre est... censuré... comme par hasard. Vous le trouvez qu'en occasion... Mais en théorie, vous n'avez pas le droit de l'acheter... Dialogues désaccordés qu'il s'appelle le livre. Vous verrez alors que Soral n'est pas un nazi mais un maître de la dialectique et qu'il faut plus que du recul pour le comprendre. Selon moi, il devrait (Soral) être interdit au moins de 18 ans car il est potentiellement mal compris et a quand même une obsession pour les juifs. Une obsession ne veut pas dire une envie de tous les buter. Hein, c'est ça la dialectique, la différence entre deux termes qui amène une notion intermédiaire. Vous deviez lire De Saussure pour la linguistique.
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#24

Message par Cartaphilus » 21 août 2019, 15:45

Curieux_ a écrit :
21 août 2019, 13:33
On a le droit d'être antichrétien, antijuif, antimusulman, antibouddhiste, anticlergé, antimachin, antisocial, antisémite, antichinois, antisaoudien, antifasciste.
Bien sûr, « on » a le droit d'être raciste, xénophobe, antisémite...

Mais pour compléter votre credo, vous eussiez dû ajouter : homophobe, sexiste...
Curieux_ a écrit :Je pense que Chouard voulait simplement démontrer qu'on a le droit de penser ce que l'on veut, du moment qu'on ne nuit pas à l'intégrité physique d'une personne.
Ben voyons ! Faire l’herméneutique d'un tel maître à penser, cela permet de lui faire dire ce que l'on veut.
Curieux_ a écrit :Le terme antisémitisme est surtout une appellation revenue dans l'air du temps, un moyen de faire taire, culpabiliser, tout ceux qui s'attaquent à la banque, au capital, à l'expansion de l'état voyou d'Israel qui continue de coloniser en toute impunité malgré des dizaines et des dizaines résolutions de l'ONU, qui nuit aux bonnes affaires des principaux héritiers esclavagistes, Rotschild et consort, toute la bande d'usuriers qui gouvernent le monde, et détiennent une bonne partie des capitaux mondiaux.
Vous mélangez tout : la politique israélienne, les ressorts de l’ONU, le système capitaliste, la mondialisation... À moins que votre seule cible monomaniaque soit les Juifs (remarque : majuscule pour désigner les membres du peuple, minuscule pour les adeptes du judaïsme) ?

Mais vous ne sauriez être antisémite, étant donné que vous ne savez pas orthographier correctement le nom des Rothschild...
Le sommeil de la raison engendre des monstres. Francisco de Goya.

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Re: Etienne Chouard,... pas si dérangeant que ça...

#25

Message par Lambert85 » 21 août 2019, 16:05

Le cas des chambres à gaz a déjà bien assez été étudié par de vrais historiens pour ne pas utiliser l'argument foireux «je n'ai pas étudié la question».
Ce n'est pas parce que des crapules comme Netanyahou tentent d'amalgamer les critiques contre son régime avec l'antisémitisme qu'il faut le faire aussi. Par contre y mêler la finance internationale et les Rothschild est une pente savoneuse.
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