Etienne Chouard,... pas si dérangeant que ça...

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Lambert85
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Re: Etienne Chouard,... pas si dérangeant que ça...

#76

Message par Lambert85 » 25 août 2019, 11:57

C'est tout a fait connu que le traité de Versailles imposé par des français revanchards a été une des causes de la crise économique de la république allemande de l'entre deux guerres. Cela a causé la montée des partis populistes communistes et nationaux-socialistes et finalement la prise de pouvoir de Hitler.
Le couloir de Dantzig n'était qu'un prétexte pour attaquer la Pologne face aux alliés faibles et prêt à toutes les compromissions pour éviter la guerre alors qu'à l'époque l'Allemagne aurait eu beaucoup de mal à se battre à l'ouest et en Pologne. Le pacte germano-soviétique lui a ensuite permis de prendre le temps de concentrer ses forces à l'ouest.
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#77

Message par Cartaphilus » 25 août 2019, 12:12

julien99 a écrit :
25 août 2019, 11:23
Un appel au boycotte économique contre l'Allemagne...La date nous dit 24 mars 1933. L'appel au boycott des nazis contre les juifs date du 1er avril 1933.
Parution de Mein Kampf : 18 juin 1925.

Accession d'Hitler au pouvoir : 30 janvier 1933 ; « Dès le lendemain de son investiture à la Chancellerie, Hitler dissout le Reichstag et prépare de nouvelles élections pour le 5 mars 1933. »

Résultats : Parti ouvrier allemand national-socialiste, 49,3 %.

Loi visant à la suppression de la détresse dans le Peuple et dans le Reich », ou « Loi sur les pleins pouvoirs » : votée le 23 mars 1933.
Le sommeil de la raison engendre des monstres. Francisco de Goya.

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Re: Etienne Chouard,... pas si dérangeant que ça...

#78

Message par Nicolas78 » 25 août 2019, 13:10

Curieux_ a écrit :
25 août 2019, 10:16
@Nicolas

Image
Mais vous êtes bouchés vous deux ou quoi ?
J’ai dit quelques part que je croyais au mythe des gentils vs les méchants et qu’il n’y avait aucune nuance dans ce monde ?
Non...j’ai même dit l’inverse...

Mais il n’y à aucune commune mesure entre appeler au boycott et déclarer une guerre en envahissant tout les voisins et en spoliant tout ce qui n’est pas idéologiquement conforme...
Il y à un tellement gros fossé qu’ont se demande en quoi ton relativisme est utile...

Dire qu’il y à des nuances entre le noir et le blanc ? Évidement qu’il y en à... Et d’ailleurs tout les Allemands n’était pas nazi (loin de la), et comme déjà dit, les alliés on perpétués des horreurs en masse... Et oui c’est documenté...

Mais si c’est pour mettre au meme niveaux de « bon vs mauvais » un appel au boycott vs un appel a l’extermination et une extermination, a coup de relativisme, comme si l’existence de nuances impliquerait que tout le monde était d’un gris équivalent... ?
J’espère que non...
Tout est nuance, mais toutes les nuances ne sont pas équivalentes. Sinon toi même tu ne serait pas engagé politiquement...

Enfin je sais que non... c’est pas ce que tu voulais dire.
Mais mon post précédent était on ne peut plus clair sur la question des nuances et du mythe « gentils vs méchants ». Très clair...et donc je ne comprend pas l’utilité de ta réponse...

Et pense bien que je comprend largement le boycott des juifs contre l’Allemagne à l’époque...
Aussi bien que je comprend parfaitement le boycott des Palestiniens envers Israël...
Meme si je trouve que la notion de boycott est une connerie...(justement parceque tout les habitants d’un pays ne sont pas la politique du pays).
Et toi, t’en pense quoi du boycott contre Israël ?

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Re: Etienne Chouard,... pas si dérangeant que ça...

#79

Message par julien99 » 25 août 2019, 13:22

Et toi, t’en pense quoi du boycott contre Israël ?
Le problème ne se pose même pas :
VERBOTEN !!
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Re: Etienne Chouard,... pas si dérangeant que ça...

#80

Message par unptitgab » 25 août 2019, 13:27

julien99 a écrit :
25 août 2019, 11:23
[L'histoire est une continuité et la cause de la seconde guerre mondiale ne remonte pas à 1939 (crise de la Pologne), mais bien longtemps avant avec ce traité de Versailles (et ses nombreuses contraintes pour le perdant) qui venait tout juste de poser les premières pierres d'édifice pour la guerre suivante !
Une chose est certaine : on nous a pas enseigné l'histoire sous cet angle. J'ai appris que l'Allemagne c’était 100 % de responsabilité, les alliés que des pauvres victimes.
Étrange, cela doit dépendre des profs que l'on a eu, mais j'ai appris au lycée qu'une bonne part des causes de la première qui a entrainé la seconde guerre mondiale en Europe était dû à la guerre de 1870 engagée par Napoléon III et gagnée par la coalition Allemagne, Prusse, Bavière, qui permis la création du Reich et le gain de l'Alsace Lorraine par celui-ci, créant ainsi un ressentiment de la part de Français hostiles au pacifisme prôné par un Jaurès.
Après je reste plutôt en accord avec toi pour une fois, il faut avouer que dans les manuels scolaires la guerre de 1870 n'est pas vraiment développée et l'on en reste presque qu'à l'assassinat du prince François-Ferdinand et au jeux d'alliances comme causes de la boucherie de 14 18.
"Quand elle devient « pure » de toute expérience sensorielle, la raison déraisonne. Elle prétend prouver l’existence de Dieu et l’immortalité de l’âme. Cette folie s’appelle métaphysique. Le métaphysicien est un savant fou. Il veut tout prouver, il ne montre que son insanité." Jean-Baptiste Botul

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Re: Question... et réponse ?

#81

Message par Curieux_ » 25 août 2019, 13:32

Cartaphilus a écrit :
25 août 2019, 11:50
TS, ts... Position très ambiguë que de ne citer l’ouvrage de Karl Marx, Sur la question juive.
Curieux_ a écrit : La réponse, plutôt la confirmation c'est l'expansion coloniale, le sionisme, un état voyou qui contre toutes les résolutions de l'onu, continue à ériger des murs, à pratiquer la ségrégation raciale.
Réponse confuse qui fait du sionisme la matrice du colonialisme, de la ségrégation raciale, et cela en partant d'une très nébuleuse « question juive ».

Rappelons que Sur la question juive a été écrit en 1843 par Karl Marx, mort en 1883, que le terme sionisme (éminemment plurivoque) n'apparaît qu'en 1886, et que l’Organisation sioniste mondiale est créée en 1897 par Theodor Herzl.

Vous écriviez, « Les mots ont un sens, comme dirait l'autre, déformer leur sens, rajoute de la misère au monde » dans ce message », évoquant approximativement une phrase d'Albert Camus : « Mal nommer un objet, c'est ajouter au malheur de ce monde ».

Précepte difficile à suivre si l'on limite sa réflexion à de seules références marxiennes...
Oui t'as raison, Camus écrit le mot objet à la place de mot.
Sinon il écrit quelque chose de semblable dans son livre la peste : Image

Et en 1951, Camus reprend cette idée, sous une autre forme, dans L'Homme révolté:
«La logique du révolté est... de s'efforcer au langage clair pour ne pas épaissir le mensonge universel.»

Donc mal nommer les choses, rajoute de la misère au monde n'est pas moins pertinent. Je trouve même que c'est très bien comme ça.

À propos du sionisme, à quelques années près, c'est du chipotage :D
Le projet du grand Israël ou de la terre promise doit dater de 2000 ans...

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Re: Etienne Chouard,... pas si dérangeant que ça...

#82

Message par Nicolas78 » 25 août 2019, 13:35

julien99 a écrit :
25 août 2019, 11:23
Curieux_ a écrit :
25 août 2019, 10:16
@Nicolas

Image
Encore un exemple démontrant que tout n'est pas noir ou blanc. Un appel au boycotte économique contre l'Allemagne...La date nous dit 24 mars 1933. L'appel au boycott des nazis contre les juifs date du 1er avril 1933. Intéressant, et dans aucun manuel d'histoire. Comme dit, les causes de la montée de antisémitisme/l'antisionisme s'expliquent forcément que par la haine viscérale et génétique de l'allemand :evil:
Ensuite, le refus d'accorder aux allemands un accès à la Prusse orientale par ce fameux corridor de Gdansk...ce n'était pas une provocation stratégique dans le but de pousser les allemands commettre la faute en premier ?
L'Allemagne coupée en deux depuis le traité de Versailles. Un petit compromis pour éviter la guerre...Vilains schleus de mes deux.
L'histoire est une continuité et la cause de la seconde guerre mondiale ne remonte pas à 1939 (crise de la Pologne), mais bien longtemps avant avec ce traité de Versailles (et ses nombreuses contraintes pour le perdant) qui venait tout juste de poser les premières pierres d'édifice pour la guerre suivante !
Une chose est certaine : on nous a pas enseigné l'histoire sous cet angle. J'ai appris que l'Allemagne c’était 100 % de responsabilité, les alliés que des pauvres victimes.
Ta appris ca ?
Pas moi. A l’ecole ont nous a parlé des ravages du traité de Versailles et de sont implications dans les causes de la guerre.
Certes succinctement, mais tout de même.

De plus, c’est quelque-chose de très connus.
C’est considéré comme une des nombreuses causes de la guerre a peut prêt partout...

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Re: Etienne Chouard,... pas si dérangeant que ça...

#83

Message par Nicolas78 » 25 août 2019, 13:36

julien99 a écrit :
25 août 2019, 13:22
Et toi, t’en pense quoi du boycott contre Israël ?
Le problème ne se pose même pas :
VERBOTEN !!
Ouai, donc c’est vive le double-standard avec toi non ?

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#84

Message par Curieux_ » 25 août 2019, 13:49

Nicolas78 a écrit :
25 août 2019, 13:10

Image

Meme si je trouve que la notion de boycott est une connerie...(justement parceque tout les habitants d’un pays ne sont pas la politique du pays).
Et toi, t’en pense quoi du boycott contre Israël ?
Je pense que le boycott d'Israël est la moindre des choses puisqu'ils peuvent annexer ce qui ne leur appartient pas à peu près quand ils le souhaitent au détriment des lois internationales.
Ceci dit, le boycott ne devrait pas concerner qu'eux sur terre. Si ça peut être un moyen de pression utile pour les peuples, sans devoir compter sur les politiques pour agir ( car si le peuple compte sur ses faux représentants pour mettre de la justice sur la planète, on peut encore attendre très longtemps...)

Boycotter même toutes les formes de marchandises, ferait un bien immense pour l'humanité.
Si on veut un jour résoudre les problèmes d'écocides, tenter d'amortir le choc du dérèglement climatique, il serait temps de boycotter universellement la fétichisation de la marchandise, et instaurer des règles mondiales au sujet des natalités ( mais grosse utopie )...

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Re: Etienne Chouard,... pas si dérangeant que ça...

#85

Message par DictionnairErroné » 25 août 2019, 16:15

La guerre a débuté avec l'homme et n'a jamais cessé depuis. La guerre est une extension de lui-même, une projection de son inconscient provenant du besoin d'individualisation, une expression de son individualisme. Le nombre de pays ne cesse d'augmenter, de plus en plus sans limites de division. Éventuellement nous ne pourrons plus divisé, la montée de l'individualisme bannera les frontières, la frontière sera le Moi, il n'existera plus de pays et nous serons de retour à la tour de babelle, un habitant, un roi, un pays, son moi!
:detective:
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#86

Message par DictionnairErroné » 25 août 2019, 16:37

La situation dans cette région du monde est simplement débile. Israël et la Palestine, c'est tout minuscule. C'est ça qui arrive lorsqu'on invite des adultes à jouer dans un carré sable. Avec les immenses territoires qui les entoures, il devrait y avoir une cessation de terrain pour abriter soit un ou l'autre et en finir avec cette insanité. Tout ça pour un carré de sable, franchement!

Si je serais israélien ou palestinien je l'accepterais et vite!

Qu'il fasse comme Jésus, mettre de l'eau dans leur vin, c'est bien meilleur.
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Re: Etienne Chouard,... pas si dérangeant que ça...

#87

Message par Nicolas78 » 25 août 2019, 18:40

Curieux_ a écrit :Je pense que le boycott d'Israël est la moindre des choses
Je ne comprend donc pas ta pensée.
Tu à mis une image d'article parlant de communautés Juives boycottant les Allemands, pour nuancer le fait que tout n’était pas noir et blanc durant la WW2 et même avant.
J’imagine donc que pour toi, si cet article nuance la notion de "gentils vs méchants", c'est parce-que tu pense que ce boycott des Juifs envers les Allemand est un minima légèrement "mauvais" et/ou discutable... (sinon, tu ne m'aurait pas répondu avec cette image).
Mais, par-contre, concernant le boycott des Palestiniens envers Israël, c'est enviable... :|

Est-ce que toi aussi tu fait dans le double-standard ? Et pour quelle raison ?
Ceci dit, le boycott ne devrait pas concerner qu'eux sur terre. Si ça peut être un moyen de pression utile pour les peuples, sans devoir compter sur les politiques pour agir ( car si le peuple compte sur ses faux représentants pour mettre de la justice sur la planète, on peut encore attendre très longtemps...)
Donc ça à été utile en 1933 ou pas ?
Je te suis plus...
Boycotter même toutes les formes de marchandises, ferait un bien immense pour l'humanité.
Si on veut un jour résoudre les problèmes d'écocides, tenter d'amortir le choc du dérèglement climatique, il serait temps de boycotter universellement la fétichisation de la marchandise, et instaurer des règles mondiales au sujet des natalités ( mais grosse utopie )...
Bof...C'est pas vraiment la "marchandise" qui pollue le plus...Enfin ça dépend la quelle...Comme déjà dit (et il n'y à que toi et Aggée qui croyez encore qu’arrêter de "consommer comme des capitalistes" nous sauvera et sauvera la planète), ce qui pollue le plus ce sont les besoins les plus primaires : se déplacer, manger, se chauffer...
Arrête donc de consommer, tu sera quand même obligé de te nourrir, de te loger, de te chauffer (te déplacer aussi, mais vu que tu bosse pas, pas toi)...Bref, tu va polluer énormément. Et rien dans ces secteurs, il faut bien bosser et "produire"...C'est pas toi, tout seul, qui à construit ta maison, tes chauffages, et qui à branché le tout sur un réseaux electrique/gaz/autres qui est lui-même branché sur des zones de productions d’énergie...

Puis je te ferait dire qu'avant de donner des leçons de morale à tout le monde, une chose généralement socialement admise et de les suivre avant... :lol:
C'est pas avec un ordinateur et internet qu'ont donne l'exemple (les ordinateurs sont des produits industriels produit en masse, internet est quand à lui une énorme infrastructure, gigantesque... Et ne me dit pas que tu te chauffe au bois afin d’éviter de consommer des technologies de chauffages et de l’électricité produite industriellement...Tu perdrait toute crédibilité à mes yeux :lol: ).
Dernière modification par Nicolas78 le 25 août 2019, 19:09, modifié 4 fois.

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Re: Etienne Chouard,... pas si dérangeant que ça...

#88

Message par Nicolas78 » 25 août 2019, 18:54

Dico a écrit :La guerre a débuté avec l'homme et n'a jamais cessé depuis. La guerre est une extension de lui-même, une projection de son inconscient provenant du besoin d'individualisation, une expression de son individualisme. Le nombre de pays ne cesse d'augmenter, de plus en plus sans limites de division. Éventuellement nous ne pourrons plus divisé, la montée de l'individualisme bannera les frontières, la frontière sera le Moi, il n'existera plus de pays et nous serons de retour à la tour de babelle, un habitant, un roi, un pays, son moi!
Ce qui est incroyable dans cette idée, c'est que l'utopie du pays unique est autant l'apanage des personnes qui cherchent des solutions pacifiques pour une paix mondiale, que celle des idéologies hégémonismes qui veulent imposer leurs visions partout, peut importe les moyens, y compris par la violence. Les mêmes objectifs. Pas la même approche. Les mêmes barrières à soulever.
Une utopie partagée par Henri La Fontaine et Hitler en même temps :lol:

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Re: Etienne Chouard,... pas si dérangeant que ça...

#89

Message par Curieux_ » 25 août 2019, 19:16

Nicolas78 a écrit :
25 août 2019, 18:40
Je pense que le boycott d'Israël est la moindre des choses
Je ne comprend donc pas ta pensée.
Tu à mis une image d'article de communautées Juives boycottant les Allemands, pour nuancer le fait que tout n'etait pas noir et blanc durant la WW2 et même avant.
J'immagine donc que pour toi, ce boycott, si il nuance la notions de "gentils vs méchants", c'est parceque tu pense que ce boycott des Juifs envers les Allemand est un minima mauvais, voir dicutable...
Mais, parcontre, concernant le boycott des Palestiniens envers Israël, c'est enviable...

Est-ce que toi aussi tu fait dans le double standards ? Et pour quelle raison ?
Boycotter même toutes les formes de marchandises, ferait un bien immense pour l'humanité.
Si on veut un jour résoudre les problèmes d'écocides, tenter d'amortir le choc du dérèglement climatique, il serait temps de boycotter universellement la fétichisation de la marchandise, et instaurer des règles mondiales au sujet des natalités ( mais grosse utopie )...
Bof...C'est pas vraiment la "marchandise" qui pollue...Enfin ça dépend la quelle...Comme déjà dit (et il n'y à que toi et Aggée qui croyez encore qu’arrêter de consommer nous sauvera), ce qui pollue le plus ce sont les besoins les plus primaires : se déplacer, manger, se chauffer...

Puis je te ferait dire qu'avant de donner des leçons de morale à tout le monde, une chose généralement socialement admise et de les suivre avant... :lol:
C'est pas avec un ordinateur et internet qu'ont donne l'exemple (les ordinateurs sont des produits industriels produit en masse, internet est quand à lui une énorme infrastructure, gigantesque... Et ne me dit pas que tu te chauffe au bois afin d’éviter de consommer des technologies de chauffages et de l’électricité produite industriellement...Tu perdrait toute crédibilité à mes yeux :lol: ).
Je ne visualise pas le monde avec les méchants et les gentils d'un côté ou de l'autre.
Il a des intérêts, des conflits d'intérêts.

Le boycott des juifs sur l'Allemagne, sincèrement je n'ai aucune opinion. ( je connais pas les tenants et aboutissants )
J'avais posté la photo du journal pour nuancer un peu, rien de plus.
Le problème des Juifs c'est que partout où ils sont allés, ils se sont fait chasser. Tu ne penses pas qu'il y a une raison à tout cela ?
Ils se font passer depuis des éternités pour les boucs-émissaire du monde entier ( alors qu'ils sont souvent très riches, banquiers, marchands voire souvent impliqués dans l'esclavagisme ).

Sinon pour la pollution, il faut vraiment être un abruti de première, pour ne pas comprendre que la société de (sur) consommation n'est pas un des problèmes majeurs pour la préservation de nos écosystèmes.
Bientôt, il y aura plus de plastique dans nos océans que de poissons...si tu penses que ce n'est pas la marchandise qui pollue.

Ne joue pas au jeu de celui qui pollue le plus, car je n'ai jamais eu de voiture de ma vie, je me déplace très peu, je n'ai jamais pris l'avion de ma vie, j'ai du prendre 10 fois le train en 38 ans, je n'ai pas d'enfant, et je suis heureux d'être enraciné. J'ai d'autres biais pour m'épanouir autrement que par la consommation et être à la mode et à la pointe de la perversité, je ne vends pas ma force de travail et de production pour un maître et je ne dépends d'aucun système pour survivre à mes besoins très sobres, je n'ai pas besoin de faire du voyeurisme dans les pays du tiers monde, ni voir les atrocités de la modernité des mégalopoles à la mode si prisées et fréquentées. Concernant internet, je ne paie aucun abonnement, et je me connecte gratuitement grâce aux abonnements des autres. C'est ça le partage ! ( ou le vol :mrgreen: )

J'avoue, je me chauffe avec un climatiseur réversible, et je me refroidis avec l'été et franchement, j'en ai rien à foutre... ;) :mrgreen:
Surtout que je ne paie pas mon électricité, mais ne me demande pas pourquoi, je vais pas m'étendre sur ces sujets là...Les manière dont on peut contourner ou hacker le système, j'ai étudié une bonne partie de ma vie pour y arriver ( sans école, ni aide sociale et diplômes d'abrutisation )

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Re: Etienne Chouard,... pas si dérangeant que ça...

#90

Message par DictionnairErroné » 25 août 2019, 20:15

Nicolas78 a écrit :
25 août 2019, 18:54
Dico a écrit :La guerre a débuté avec l'homme et n'a jamais cessé depuis. La guerre est une extension de lui-même, une projection de son inconscient provenant du besoin d'individualisation, une expression de son individualisme. Le nombre de pays ne cesse d'augmenter, de plus en plus sans limites de division. Éventuellement nous ne pourrons plus divisé, la montée de l'individualisme bannera les frontières, la frontière sera le Moi, il n'existera plus de pays et nous serons de retour à la tour de babelle, un habitant, un roi, un pays, son moi!
Ce qui est incroyable dans cette idée, c'est que l'utopie du pays unique...
C'est pire que cela, en fait, nous arrivons bien lentement vers une forme d'anarchie individualiste. Chacun aura sa charte des droits, chacun sera considéré comme une entreprise, il n'y aura plus de limite territoriale, aucun pays, aucun gouvernement, aucun immigré, que le moi omni présent.
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Re: Etienne Chouard,... pas si dérangeant que ça...

#91

Message par DictionnairErroné » 25 août 2019, 20:27

Curieux_ a écrit :
25 août 2019, 19:16
Ne joue pas au jeu de celui qui pollue le plus, car je n'ai jamais eu de voiture de ma vie, je me déplace très peu, je n'ai jamais pris l'avion de ma vie, j'ai du prendre 10 fois le train en 38 ans, je n'ai pas d'enfant, et je suis heureux d'être enraciné. J'ai d'autres biais pour m'épanouir autrement que par la consommation et être à la mode et à la pointe de la perversité, je ne vends pas ma force de travail et de production pour un maître et je ne dépends d'aucun système pour survivre à mes besoins très sobres, je n'ai pas besoin de faire du voyeurisme dans les pays du tiers monde, ni voir les atrocités de la modernité des mégalopoles à la mode si prisées et fréquentées. Concernant internet, je ne paie aucun abonnement, et je me connecte gratuitement grâce aux abonnements des autres. C'est ça le partage ! ( ou le vol :mrgreen: )

J'avoue, je me chauffe avec un climatiseur réversible, et je me refroidis avec l'été et franchement, j'en ai rien à foutre... ;) :mrgreen:
Surtout que je ne paie pas mon électricité, mais ne me demande pas pourquoi, je vais pas m'étendre sur ces sujets là...Les manière dont on peut contourner ou hacker le système, j'ai étudié une bonne partie de ma vie pour y arriver ( sans école, ni aide sociale et diplômes d'abrutisation )
En fait vous êtes un anarchiste digne des Sex Pistol, vous ne savez pas ce que vous voulez mais vous savez comment l'obtenir!
"Anarchy In The U.K."

Right
Now
ha ha ha ha ha...

I am an antichrist
I am an anarchist
Don't know what I want
But I know how to get it
I wanna destroy passer by

Cause I
Wanna be
Anarchy
No dogs body

Anarchy for the UK
It's coming sometime and maybe
I give a wrong time stop at traffic line
Your future dream is a shopping scheme

Cause I
I wanna be
Anarchy
In the city

How many ways to get what you want
I use the best
I use the rest
I use the enemy
I use anarchy

Cause I
Wanna be
Anarchy
It's the only way to be

Is this the M.P.L.A
Or is this the U.D.A
Or is this the I.R.A
I thought it was the UK
Or just
Another
Country
Another council tenancy

I wanna be
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And I wanna be
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Know what I mean
And I wanna be
Anarchist
Get pissed
Destroy
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Re: Etienne Chouard,... pas si dérangeant que ça...

#92

Message par Lambert85 » 26 août 2019, 00:06

Curieux_ a écrit :
25 août 2019, 19:16
Je ne visualise pas le monde avec les méchants et les gentils d'un côté ou de l'autre.
Il a des intérêts, des conflits d'intérêts.

Le boycott des juifs sur l'Allemagne, sincèrement je n'ai aucune opinion. ( je connais pas les tenants et aboutissants )
J'avais posté la photo du journal pour nuancer un peu, rien de plus.
Le problème des Juifs c'est que partout où ils sont allés, ils se sont fait chasser. Tu ne penses pas qu'il y a une raison à tout cela ?
Ils se font passer depuis des éternités pour les boucs-émissaire du monde entier ( alors qu'ils sont souvent très riches, banquiers, marchands voire souvent impliqués dans l'esclavagisme ).
Oh punaise, le bel amas de clichés antisémites (même si tu ne l'es pas) ! Ben non justement, la plupart des juifs sont comme la plupart des autres des gens qui veulent vivre leur vie comme ils veulent sans déranger. S'ils ont été pourchassés dans certains pays (pas dans tous, ni à toutes les époques, loin de là), c'est uniquement parce qu'il ne faisait pas partie de la religion dominante. Les protestants français ont subi les mêmes outrages par exemple, les arméniens en Turquie aussi. Si une partie des juifs se sont spécialisés dans certains métiers c'est simplement parce qu'à une époque les cathos ne pouvaient pas les faire. L'esclavagisme remonte aux origines de l'homme, les prisonniers des autres tribus étaient utilisés comme esclaves. Tout le monde l'a fait, c'était une pratique très courante. Souvenez-vous de la controverse de Valladolid.
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Re: Etienne Chouard,... pas si dérangeant que ça...

#93

Message par Christian » 26 août 2019, 00:21

Curieux_ a écrit :
25 août 2019, 19:16
Le boycott des juifs sur l'Allemagne, sincèrement je n'ai aucune opinion. ( je connais pas les tenants et aboutissants )
J'avais posté la photo du journal pour nuancer un peu, rien de plus.
Tiens, c'est ce qui est reproché à Étienne Chouard quand il parle d'Alain Soral ou de Thierry Meyssan...
« I suppose it is tempting, if the only tool you have is a hammer, to treat everything as if it were a nail. »
« J'imagine qu'il est tentant, si le seul outil que vous avez est un marteau, de traiter tout problème comme si c'était un clou »

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Re: Etienne Chouard,... pas si dérangeant que ça...

#94

Message par Wooden Ali » 26 août 2019, 02:27

Le Rebelle bon pour la Planète a écrit :Le problème des Juifs c'est que partout où ils sont allés, ils se sont fait chasser. Tu ne penses pas qu'il y a une raison à tout cela ?
Tout à fait ! C'est comme les filles qui portent des minijupes et qui se font violer : pas besoin de chercher bien loin la raison.
Le même a écrit :Ils se font passer depuis des éternités pour les boucs-émissaire du monde entier ( alors qu'ils sont souvent très riches, banquiers, marchands voire souvent impliqués dans l'esclavagisme ).
Ce qui a engendré l'ostracisme envers eux, ce sont les chrétiens qui ont dénoncé "le peuple déicide". L’Humanité tenait là un excellent bouc émissaire qu'elle n'a jamais lâché. Quand on en tient un bon, on le garde. Les démagogues ont toujours adoré cette notion qui leur permet de dire : "Vous n'êtes en rien responsable de vos maux : ce sont les autres qui le sont".
Ta liste de clichés est bien courte. Tu aurais pu y ajouter : savants, artistes, philosophes, industriels, révolutionnaires, hommes politiques, pauvres bougres* ... Bien sûr, ta brillante démonstration en eut été gravement affectée voir neutralisée. D'un autre côté, c'est déjà fait : ceux qui font du cherry-picking comme tu le fais se tirent une balle dans le pied : qui peut leur faire confiance ?

Quant à l'esclavage, Ce sont des protestants qui ont le mieux profité du commerce triangulaire. Bien peu de juifs sont à l'origine de la prospérité de Nantes, Bordeaux, La Rochelle ...
Le monde islamique a été aussi un acteur important de l'esclavagisme, c'est le seul à le pratiquer sporadiquement encore aujourd'hui.



Dans ta cabane, tu ne dois pas connaitre beaucoup de juifs. Moi si et je peux t'assurer que beaucoup en chient et ont des fins de mois qui commencent le 15 ...
Les faits ne pénètrent pas dans le monde où vivent nos croyances. Marcel Proust

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Ils sont partout !

#95

Message par Cartaphilus » 26 août 2019, 03:47

Saut à tous.
Curieux_ a écrit :
25 août 2019, 19:16
Le problème des Juifs c'est que partout où ils sont allés, ils se sont fait chasser. Tu ne penses pas qu'il y a une raison à tout cela ?
Ils se font passer depuis des éternités pour les boucs-émissaire du monde entier ( alors qu'ils sont souvent très riches, banquiers, marchands voire souvent impliqués dans l'esclavagisme ).
Jews got money ! [Commentaire français, de Anna Heim, productrice du film.]

N'oublions leur conspiration mondiale, leur omniprésence dans tous les cercles de pouvoir (politique, médias...), leur complot pour monopoliser le prix Nobel...

Et puis, pas de fumée sans feu : la traite des blanches, les meurtres rituels, l'empoisonnement des puits, la dépravation des mœurs...

On a le droit d'être antisémite !
Le sommeil de la raison engendre des monstres. Francisco de Goya.

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Re: Ils sont partout !

#96

Message par Curieux_ » 26 août 2019, 08:03

Cartaphilus a écrit :
26 août 2019, 03:47
Saut à tous.
Curieux_ a écrit :
25 août 2019, 19:16
Le problème des Juifs c'est que partout où ils sont allés, ils se sont fait chasser. Tu ne penses pas qu'il y a une raison à tout cela ?
Ils se font passer depuis des éternités pour les boucs-émissaire du monde entier ( alors qu'ils sont souvent très riches, banquiers, marchands voire souvent impliqués dans l'esclavagisme ).
Jews got money ! [Commentaire français, de Anna Heim, productrice du film.]

N'oublions leur conspiration mondiale, leur omniprésence dans tous les cercles de pouvoir (politique, médias...), leur complot pour monopoliser le prix Nobel...

Et puis, pas de fumée sans feu : la traite des blanches, les meurtres rituels, l'empoisonnement des puits, la dépravation des mœurs...

On a le droit d'être antisémite !
Donc dans ce cas là, nous n'avons pas le droit de penser ?
Tu n'as pas le droit d'être anti-saoudien donc ?

Dans la liste des 100 plus riches du monde, il y a quand même 20 juifs dans le classement.
Mais bien sûr c'est un cliché...

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Re: Etienne Chouard,... pas si dérangeant que ça...

#97

Message par Curieux_ » 26 août 2019, 08:13

La Juiverie a écrit :
26 août 2019, 02:27
Le Rebelle bon pour la Planète a écrit :Le problème des Juifs c'est que partout où ils sont allés, ils se sont fait chasser. Tu ne penses pas qu'il y a une raison à tout cela ?


Dans ta cabane, tu ne dois pas connaitre beaucoup de juifs. Moi si et je peux t'assurer que beaucoup en chient et ont des fins de mois qui commencent le 15 ...
J'en connais beaucoup, et ils ont tous un commerce, sont docteurs, dentistes, psychiatres, médecins.
Je n'en connais pas un qui soit dans le pétrin.

Bon je vais arrêter de parler de ce sujet, sinon y a toute la police de la pensée qui va me tomber dessus et faire encore des amalgames.
Oui 20 % des prix nobels sont juifs.

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Re: Ils sont partout !

#98

Message par Lambert85 » 26 août 2019, 08:29

Curieux_ a écrit :
26 août 2019, 08:03
Donc dans ce cas là, nous n'avons pas le droit de penser ?
Tu n'as pas le droit d'être anti-saoudien donc ?

Dans la liste des 100 plus riches du monde, il y a quand même 20 juifs dans le classement.
Mais bien sûr c'est un cliché...
On te la déjà dit, ne confonds pas Israël (et son gouvernement) qui n'est certainement pas un pays exemplaire en matière des droits de l'homme et "les juifs" qui vivent paisiblement dans leur grande majorité.
On peut donc très bien critique Israël (ou l'Arabie Saoudite) sans être obligé de ressortir ces clichés nauséabonds sur les juifs (ou les arabes).

Quel intérêt de se préoccuper de la religion supposée des 100 personnes les plus fortunées ? Il y a une quarantaine d'américains surtout ! Une dizaine de Chinois (et hongkonais) aussi, dirais-tu que "les Chinois" sont riches pour autant ? Donc oui, c'est un cliché !
ουκ έλαβον πόλιν αλλα γαρ ελπις εφη κακα

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Re: Ils sont partout !

#99

Message par Curieux_ » 26 août 2019, 08:32

Lambert85 a écrit :
26 août 2019, 08:29
Curieux_ a écrit :
26 août 2019, 08:03
Donc dans ce cas là, nous n'avons pas le droit de penser ?
Tu n'as pas le droit d'être anti-saoudien donc ?

Dans la liste des 100 plus riches du monde, il y a quand même 20 juifs dans le classement.
Mais bien sûr c'est un cliché...
On te la déjà dit, ne confonds pas Israël (et son gouvernement) qui n'est certainement pas un pays exemplaire en matière des droits de l'homme et "les juifs" qui vivent paisiblement dans leur grande majorité.
On peut donc très bien critique Israël (ou l'Arabie Saoudite) sans être obligé de ressortir ces clichés nauséabonds sur les juifs (ou les arabes).

Quel intérêt de se préoccuper de la religion supposée des 100 personnes les plus fortunées ? Il y a une quarantaine d'américains surtout ! Une dizaine de Chinois (et hongkonais) aussi, dirais-tu que "les Chinois" sont riches pour autant ? Donc oui, c'est un cliché !
Sauf que les Chinois sont 1,5 milliards, et les juifs sont peut-être 13 millions, répandus de partout dans le monde..
C'est pas un cliché, j'ai le droit de le penser, comme tu as le droit de penser le contraire.
Et ce n'est pas une histoire de religion, de toute façon une infime minorité de juifs ne sont pas croyants.
C'est simplement une culture.

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Re: Ils sont partout !

#100

Message par Lambert85 » 26 août 2019, 08:43

Curieux_ a écrit :
26 août 2019, 08:32
Sauf que les Chinois sont 1,5 milliards, et les juifs sont peut-être 13 millions, répandus de partout dans le monde..
C'est pas un cliché, j'ai le droit de le penser, comme tu as le droit de penser le contraire.
Et ce n'est pas une histoire de religion, de toute façon une infime minorité de juifs ne sont pas croyants.
C'est simplement une culture.
Sauf que les chinois sont toujours dans un régime communiste depuis plus de 70 ans, même s'il ne l'est plus autant. En quelques années ils sont dans le top 100, chapeau !
Qu'est-ce que tu en sais qu'une minorité ne serait pas croyante ? Combien pratiquent et respectent encore les très nombreux préceptes et interdits de cette religion ? Ca m'étonnerait fort que ce soit une "infime minorité".
ουκ έλαβον πόλιν αλλα γαρ ελπις εφη κακα

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