CoronaVirus

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julien99
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Re: CoronaVirus

#3751

Message par julien99 » 16 sept. 2020, 05:38

Les "vrais épidémiologistes/infectiologues/microbiologistes" sont ceux qui disent ce que tu as envie d'entendre c'est ça ?
Ce sont d'abord ceux qui ne font pas partie de la clique des faux prophètes. On peut se tromper une fois, deux fois, mais d’une manière systématique. La qualité d’analyse ne se mesure pas au niveau d’alarmisme, mais à la justesse des évaluations.
Je m'étonne d'ailleurs que tu relaies une intervention du professeur Toubiana sur CNEWS qui est un "merdia mainstream" si je ne me trompe pas ? Mais là encore ce n'est pas grave tant que ça va dans ton sens.
Ca ôte quoi à la justesse des affirmations du professeur ?
C’est juste un indicateur que certains merdias sentent le vent tourner.
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Le Lycaon
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Re: CoronaVirus

#3752

Message par Le Lycaon » 16 sept. 2020, 12:10

Le professeur Toussaint chez Bercoff : https://www.youtube.com/watch?v=R4Cb-t91rSs

thewild
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Re: CoronaVirus

#3753

Message par thewild » 16 sept. 2020, 14:30

Ayant répété à de nombreuses reprises lors du pic de la pandémie que les mesures gouvernementales avaient pour objectif d'éviter la saturation des unités de soin intensif, je m'interrogeais depuis quelques semaines sur la pertinence de leur maintien actuel.
En effet, l'augmentation du nombre de cas semblait ne pas être suivi d'autant d'hospitalisations que lors de la première vague, et le nombre de décès restait très bas.
Je suis tombé par hasard sur un article de Heidi News (media d'actualité suisse, comme son nom l'indique) qui répond précisément à cette interrogation.
Je trouve l'article assez bien fait, alors je le partage pour ceux qui auraient le même questionnement que moi : Peu d'hospitalisations, pas de décès: en fait-on trop avec Covid-19?

TL;DR : non.
"Assurons nous bien du fait, avant de nous inquiéter de la cause." Bernard Le Bouyer de Fontenelle

"Plus un fait est extraordinaire, plus il a besoin d'être appuyé de fortes preuves." Pierre Simon Laplace

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julien99
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Re: CoronaVirus

#3754

Message par julien99 » 16 sept. 2020, 16:27

Analyse du Pr. Toussaint : "L'épidémie est 300 fois moins puissante qu'en Mars!"
https://www.youtube.com/watch?v=R4Cb-t91rSs
C'est long mais très intéressant, même pour Toto qui a fait des études.
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Mirages
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Re: CoronaVirus

#3755

Message par Mirages » 16 sept. 2020, 16:50

julien99 a écrit : 16 sept. 2020, 16:27
Analyse du Pr. Toussaint : "L'épidémie est 300 fois moins puissante qu'en Mars!"
https://www.youtube.com/watch?v=R4Cb-t91rSs
"le nombre de décès pour l'instant en France ne ré-augmente pas de manière significative alors qu'on nous l'a promis tous les 15 jours depuis le début du mois d'avril, cette fameuse seconde vague qui ne s'est toujours pas produite"
6m15s

Qui a donc promis cette joyeuseté ? Il est partisan. Donc son discours s'adresse à des partisans de "l'autre bord" que je ne connais pas. Mais je les laisse entre eux, préférant la neutralité qui entraine l'objectivité.

Je n'irais pas plus loin dans mon survol de cette vidéo...

Ajout:
"Je suis d accord avec vous sur tout sauf sur l intention du pouvoir de masquer un échec par le maintien de la peur."
De la part d'un commentateur YouTube. Tiens, un soupçon de scepticisme :mrgreen:
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Lambert85
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Re: CoronaVirus

#3756

Message par Lambert85 » 17 sept. 2020, 04:20

03/8 : 142 nouveaux patients hospitalisés / 29 nouveaux patients en réanimation / - nouveaux décès à l'hopital uniquement
04/8 : 139 nouveaux patients hospitalisés / 21 nouveaux patients en réanimation / 11 nouveaux décès à l'hopital uniquement
05/8 : 137 nouveaux patients hospitalisés / 15 nouveaux patients en réanimation / 9 nouveaux décès à l'hopital uniquement
06/8 : 141 nouveaux patients hospitalisés / 21 nouveaux patients en réanimation / 7 nouveaux décès à l'hopital uniquement
07/8 : 136 nouveaux patients hospitalisés / 20 nouveaux patients en réanimation / 12 nouveaux décès à l'hopital uniquement
...
31/8 : 254 nouveaux cas hospitalisés / 45 nouveaux patients en réanimation / 29 nouveaux décès à l'hopital uniquement
01/9 : 300 nouveaux cas hospitalisés / 54 nouveaux patients en réanimation / 19 nouveaux décès à l'hopital uniquement
02/9 : 317 nouveaux cas hospitalisés / 57 nouveaux patients en réanimation / 25 nouveaux décès à l'hopital uniquement
03/9 : 307 nouveaux cas hospitalisés / 55 nouveaux patients en réanimation / 20 nouveaux décès à l'hopital uniquement
04/9 : 292 nouveaux cas hospitalisés / 46 nouveaux patients en réanimation / 18 nouveaux décès à l'hopital uniquement
05/9 : 168 nouveaux cas hospitalisés / 23 nouveaux patients en réanimation / 12 nouveaux décès à l'hopital uniquement (samedi)
06/9 : 66 nouveaux cas hospitalisés / 8 nouveaux patients en réanimation / 3 nouveaux décès à l'hopital uniquement (dimanche)
07/9 : 448 nouveaux cas hospitalisés / 83 nouveaux patients en réanimation / 25 nouveaux décès à l'hopital uniquement
08/9 : 490 nouveaux cas hospitalisés / 86 nouveaux patients en réanimation / 39 nouveaux décès à l'hopital uniquement
09/9 : 386 nouveaux cas hospitalisés / 71 nouveaux patients en réanimation / 30 nouveaux décès à l'hopital uniquement
10/9 : 352 nouveaux cas hospitalisés / 54 nouveaux patients en réanimation / 19 nouveaux décès à l'hopital uniquement
11/9 : 447 nouveaux cas hospitalisés / 64 nouveaux patients en réanimation / 40 nouveaux décès à l'hopital uniquement
12/9 : 243 nouveaux cas hospitalisés / 51 nouveaux patients en réanimation / 17 nouveaux décès à l'hopital uniquement (samedi)
13/9 : 98 nouveaux cas hospitalisés / 18 nouveaux patients en réanimation / 6 nouveaux décès à l'hopital uniquement (dimanche)
14/9 : 545 nouveaux cas hospitalisés / 104 nouveaux patients en réanimation / 34 nouveaux décès à l'hopital uniquement
15/9 : 642 nouveaux cas hospitalisés / 117 nouveaux patients en réanimation / 36 nouveaux décès à l'hopital uniquement
16/9 : 649 nouveaux cas hospitalisés / 100 nouveaux patients en réanimation / 46 nouveaux décès à l'hopital uniquement

La prudence reste de mise !
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julien99
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Re: CoronaVirus

#3757

Message par julien99 » 17 sept. 2020, 10:31

thewild a écrit : 16 sept. 2020, 14:30 Ayant répété à de nombreuses reprises lors du pic de la pandémie que les mesures gouvernementales avaient pour objectif d'éviter la saturation des unités de soin intensif, je m'interrogeais depuis quelques semaines sur la pertinence de leur maintien actuel.
En effet, l'augmentation du nombre de cas semblait ne pas être suivi d'autant d'hospitalisations que lors de la première vague, et le nombre de décès restait très bas.
Je suis tombé par hasard sur un article de Heidi News (media d'actualité suisse, comme son nom l'indique) qui répond précisément à cette interrogation.
Je trouve l'article assez bien fait, alors je le partage pour ceux qui auraient le même questionnement que moi : Peu d'hospitalisations, pas de décès: en fait-on trop avec Covid-19?

TL;DR : non.
Le gars qui a écrit cet articloe n'a manifestement pas suivi l'évolution de ce qu'on sait sur le virus :
mais le virus n’est pas moins dangereux,
alors pourquoi il y a toujours de plus en plus de positifs et moins de malades ? Qu’en est-il de l’étude qui démontre que le virus a muté en notre faveur ?
et la plupart des gens n’ont toujours pas d’immunité,
qu’en est-il de l’étude de Tübingen qui indique une immunité croisée de l’ordre de 81 %
de sorte qu’un rebond majeur est à anticiper,
c’est ce qui a été prédit toutes les deux semaines depuis le déconfinement
et que l’impact sur les hôpitaux devrait suivre.
On attend toujours
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Re: CoronaVirus

#3758

Message par Lambert85 » 17 sept. 2020, 10:55

julien99 a écrit : 17 sept. 2020, 10:31
et que l’impact sur les hôpitaux devrait suivre.
On attend toujours
Voir mon message précédent ! :roll:
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Re: CoronaVirus

#3759

Message par jean7 » 17 sept. 2020, 10:55

julien99 a écrit : 16 sept. 2020, 03:43
1783000 personnes testées en 15 jours.

Détails :
46 primo-dépistés sélectionnés pour confirmation.

Parmi eux :
32 sont des nouveaux cas
5 ont été identifiés par traçage
8 sont d'anciens positifs guéris

Parmi les 32 nouveaux cas,
13 asymptomatiques
20 cas dont on ignore la source d'infection

Parmi les 87 contacts proches des cas confirmés, 5 cas ont été confirmés.
Testés avec quel seuil d'amplification, SVP ?
Je ne sais pas comment obtenir cette info.

Ma réponse sera donc : celui choisi par ceux qui sont en responsabilité de la santé des habitants de cette ville.
Et c'est très bien ainsi.

Pour le moment, eux, ils s'en sortent.
Ha oui, ils mettent des masques et ne rigolent pas avec la quarantaine.
On a rien sans rien.
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Re: CoronaVirus

#3760

Message par Cartaphilus » 17 sept. 2020, 11:13

Salut à tous.
julien99 a écrit : 17 sept. 2020, 10:31 [...] alors pourquoi il y a toujours de plus en plus de positifs et moins de malades ? Qu’en est-il de l’étude qui démontre que le virus a muté en notre faveur ?
S'agit-il de cette mutation, qui rend le virus plus infectieux ?
L'équipe de l'article cité a écrit :We found no significant association between D614G status and disease severity as measured by hospitalization outcomes.
Pas de corrélation entre la mutation et la gravité de la maladie, même si certains suggèrent que celle-ci « est à l’origine d’une variante moins meurtrière du nouveau coronavirus ».
Le sommeil de la raison engendre des monstres. Francisco de Goya.

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Re: CoronaVirus

#3761

Message par julien99 » 17 sept. 2020, 13:54

Cartaphilus a écrit : 17 sept. 2020, 11:13 Salut à tous.
julien99 a écrit : 17 sept. 2020, 10:31 [...] alors pourquoi il y a toujours de plus en plus de positifs et moins de malades ? Qu’en est-il de l’étude qui démontre que le virus a muté en notre faveur ?
S'agit-il de cette mutation, qui rend le virus plus infectieux ?
L'équipe de l'article cité a écrit :We found no significant association between D614G status and disease severity as measured by hospitalization outcomes.
Pas de corrélation entre la mutation et la gravité de la maladie, même si certains suggèrent que celle-ci « est à l’origine d’une variante moins meurtrière du nouveau coronavirus ».
Ma foi, pour l'instant, les chiffres ne le démontrent pas, sauf pour le nombre de cas positifs avec un CT de 40, valeur pour le moins douteuse qui permet éventuellement par la même occasion, de faire passer des personnes atteintes de syndrome de détresse respiratoire pour des victimes covid
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#3762

Message par jean7 » 17 sept. 2020, 19:11

https://www.aimsib.org/2020/08/30/covid ... il-mentir/

extrait :
"Chaque laboratoire aurait-il son propre seuil de positivité (Ct) ?
C’est une question importante : « Quel est le seuil standard de positivité (Ct) à utiliser ? » Les journalistes devraient investiguer cela et le préciser lorsqu’ils parlent de cas contaminés alors qu’en réalité, ils parlent juste de cas PCR testés positifs. Ainsi, à l’hôpital allemand Charité à Berlin, le Ct est de 45 cycles d’amplifications [2].
– Ct ≤ 45 : test PCR positif traduit en « contamination ».
– Ct > 45 : test PCR négatif.
– En France, le seuil Ct est fixé à 35, équivalent au seuil fixé par les CDC européens.
– Ct ≤ 35 : test PCR positif.
– Ct > 35 : test PCR négatif."

pourquoi il dit 35 en France ?
Le libre arbitre est à la causalité ce que le corps est à la physique

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Re: CoronaVirus

#3763

Message par julien99 » 18 sept. 2020, 06:32

jean7 a écrit : 17 sept. 2020, 19:11 https://www.aimsib.org/2020/08/30/covid ... il-mentir/

extrait :
"Chaque laboratoire aurait-il son propre seuil de positivité (Ct) ?
C’est une question importante : « Quel est le seuil standard de positivité (Ct) à utiliser ? » Les journalistes devraient investiguer cela et le préciser lorsqu’ils parlent de cas contaminés alors qu’en réalité, ils parlent juste de cas PCR testés positifs. Ainsi, à l’hôpital allemand Charité à Berlin, le Ct est de 45 cycles d’amplifications [2].
– Ct ≤ 45 : test PCR positif traduit en « contamination ».
– Ct > 45 : test PCR négatif.
– En France, le seuil Ct est fixé à 35, équivalent au seuil fixé par les CDC européens.
– Ct ≤ 35 : test PCR positif.
– Ct > 35 : test PCR négatif."

pourquoi il dit 35 en France ?
Je ne comprends plus. J'ai toujours lu 'inverse. Plus le CT est élevé, plus la sensibilité est forte, plus on a des cas positifs.
A ma connaissance, les allemands utilisent un CT entre 30 et 35, ce qui implique encore un risque de contamination, même faible.
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Re: CoronaVirus

#3764

Message par jean7 » 18 sept. 2020, 10:42

julien99 a écrit : 18 sept. 2020, 06:32
jean7 a écrit : 17 sept. 2020, 19:11 https://www.aimsib.org/2020/08/30/covid ... il-mentir/

extrait :
"Chaque laboratoire aurait-il son propre seuil de positivité (Ct) ?
C’est une question importante : « Quel est le seuil standard de positivité (Ct) à utiliser ? » Les journalistes devraient investiguer cela et le préciser lorsqu’ils parlent de cas contaminés alors qu’en réalité, ils parlent juste de cas PCR testés positifs. Ainsi, à l’hôpital allemand Charité à Berlin, le Ct est de 45 cycles d’amplifications [2].
– Ct ≤ 45 : test PCR positif traduit en « contamination ».
– Ct > 45 : test PCR négatif.
– En France, le seuil Ct est fixé à 35, équivalent au seuil fixé par les CDC européens.
– Ct ≤ 35 : test PCR positif.
– Ct > 35 : test PCR négatif."

pourquoi il dit 35 en France ?
Je ne comprends plus. J'ai toujours lu 'inverse. Plus le CT est élevé, plus la sensibilité est forte, plus on a des cas positifs.
A ma connaissance, les allemands utilisent un CT entre 30 et 35, ce qui implique encore un risque de contamination, même faible.
Peut-être une erreur dans cet article.
Comment on fait pour savoir quel CT est utilisé par qui pour faire quoi ?
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Re: CoronaVirus

#3765

Message par Cartaphilus » 18 sept. 2020, 11:42

Salut à tous.
Petite remarque : le site qui publie cette article, l'Association internationale pour une médecine scientifique indépendante et bienveillante (AIMSIB) a tenu sa journée inaugurale le 30 mai 2016 à Lyon avec des intervenants intéressants.

Il manque, pourtant annoncé, le Pr Henri Joyeux...
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Re: CoronaVirus

#3766

Message par Lambert85 » 18 sept. 2020, 12:32

03/8 : 142 nouveaux patients hospitalisés / 29 nouveaux patients en réanimation / - nouveaux décès à l'hopital uniquement
04/8 : 139 nouveaux patients hospitalisés / 21 nouveaux patients en réanimation / 11 nouveaux décès à l'hopital uniquement
05/8 : 137 nouveaux patients hospitalisés / 15 nouveaux patients en réanimation / 9 nouveaux décès à l'hopital uniquement
06/8 : 141 nouveaux patients hospitalisés / 21 nouveaux patients en réanimation / 7 nouveaux décès à l'hopital uniquement
07/8 : 136 nouveaux patients hospitalisés / 20 nouveaux patients en réanimation / 12 nouveaux décès à l'hopital uniquement
...
31/8 : 254 nouveaux cas hospitalisés / 45 nouveaux patients en réanimation / 29 nouveaux décès à l'hopital uniquement
01/9 : 300 nouveaux cas hospitalisés / 54 nouveaux patients en réanimation / 19 nouveaux décès à l'hopital uniquement
02/9 : 317 nouveaux cas hospitalisés / 57 nouveaux patients en réanimation / 25 nouveaux décès à l'hopital uniquement
03/9 : 307 nouveaux cas hospitalisés / 55 nouveaux patients en réanimation / 20 nouveaux décès à l'hopital uniquement
04/9 : 292 nouveaux cas hospitalisés / 46 nouveaux patients en réanimation / 18 nouveaux décès à l'hopital uniquement
05/9 : 168 nouveaux cas hospitalisés / 23 nouveaux patients en réanimation / 12 nouveaux décès à l'hopital uniquement (samedi)
06/9 : 66 nouveaux cas hospitalisés / 8 nouveaux patients en réanimation / 3 nouveaux décès à l'hopital uniquement (dimanche)
07/9 : 448 nouveaux cas hospitalisés / 83 nouveaux patients en réanimation / 25 nouveaux décès à l'hopital uniquement
08/9 : 490 nouveaux cas hospitalisés / 86 nouveaux patients en réanimation / 39 nouveaux décès à l'hopital uniquement
09/9 : 386 nouveaux cas hospitalisés / 71 nouveaux patients en réanimation / 30 nouveaux décès à l'hopital uniquement
10/9 : 352 nouveaux cas hospitalisés / 54 nouveaux patients en réanimation / 19 nouveaux décès à l'hopital uniquement
11/9 : 447 nouveaux cas hospitalisés / 64 nouveaux patients en réanimation / 40 nouveaux décès à l'hopital uniquement
12/9 : 243 nouveaux cas hospitalisés / 51 nouveaux patients en réanimation / 17 nouveaux décès à l'hopital uniquement (samedi)
13/9 : 98 nouveaux cas hospitalisés / 18 nouveaux patients en réanimation / 6 nouveaux décès à l'hopital uniquement (dimanche)
14/9 : 545 nouveaux cas hospitalisés / 104 nouveaux patients en réanimation / 34 nouveaux décès à l'hopital uniquement
15/9 : 642 nouveaux cas hospitalisés / 117 nouveaux patients en réanimation / 36 nouveaux décès à l'hopital uniquement
16/9 : 649 nouveaux cas hospitalisés / 100 nouveaux patients en réanimation / 46 nouveaux décès à l'hopital uniquement
17/9 : 599 nouveaux cas hospitalisés / 81 nouveaux patients en réanimation / 50 nouveaux décès à l'hopital uniquement

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Dernière modification par Lambert85 le 19 sept. 2020, 03:10, modifié 1 fois.
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Re: CoronaVirus

#3767

Message par jean7 » 19 sept. 2020, 00:49

jean7 a écrit : 18 sept. 2020, 10:42
julien99 a écrit : 18 sept. 2020, 06:32
jean7 a écrit : 17 sept. 2020, 19:11 https://www.aimsib.org/2020/08/30/covid ... il-mentir/

extrait :
"Chaque laboratoire aurait-il son propre seuil de positivité (Ct) ?
C’est une question importante : « Quel est le seuil standard de positivité (Ct) à utiliser ? » Les journalistes devraient investiguer cela et le préciser lorsqu’ils parlent de cas contaminés alors qu’en réalité, ils parlent juste de cas PCR testés positifs. Ainsi, à l’hôpital allemand Charité à Berlin, le Ct est de 45 cycles d’amplifications [2].
– Ct ≤ 45 : test PCR positif traduit en « contamination ».
– Ct > 45 : test PCR négatif.
– En France, le seuil Ct est fixé à 35, équivalent au seuil fixé par les CDC européens.
– Ct ≤ 35 : test PCR positif.
– Ct > 35 : test PCR négatif."

pourquoi il dit 35 en France ?
Je ne comprends plus. J'ai toujours lu 'inverse. Plus le CT est élevé, plus la sensibilité est forte, plus on a des cas positifs.
A ma connaissance, les allemands utilisent un CT entre 30 et 35, ce qui implique encore un risque de contamination, même faible.
Peut-être une erreur dans cet article.
Comment on fait pour savoir quel CT est utilisé par qui pour faire quoi ?
D'un autre coté, cette histoire de 35, 40, 24 ou 45, se serait important si le traitement du malade dépendait uniquement d'un "négatif" ou "positif" attribué par le test. Or, ce n'est pas le cas. Ce n'est qu'un des éléments de l'analyse qui permet de considérer une personne comme risquant ou ne risquant pas de transmettre le virus. https://www.hcsp.fr/Explore.cgi/PointSur?clef=2

Ce que tu dis, finalement, et ce que tu illustre aussi, c'est "est-il bon de donner des chiffres à une population qui ne les comprend pas ?"
Je trouve que oui, et qu'il n'est pas mauvais non plus de mettre en cause ce que ces chiffres disent ou ne disent pas.

Par ailleurs, dans un pays qui s'est pris la première vague pour s'être bercé sur le mode "y'en a pas chez nous", je ne trouve très malvenue d'entendre "c'est pas vrais, y'en a plus".

Pour revenir à notre CT, 40 est le maximum de certaines machines. Mais s'il n'y a pas de trace d'arn, tu peux bien amplifier tant que tu veux, ça sera toujours négatif. La machine n'invente pas. La seule chose qui est en doute, c'est la contagiosité du patient au moment du prélèvement. Le test est bien incapable de te dire à quel stade de l'évolution de la contamination se trouve le patient. Ce qui est à peu près certain, c'est que si le test est positif, quelque soit le CT choisi, le patient a été en contact avec un des virus ciblés par le test. C'est une information. Au praticien qui traite le patient de décider ce qu'il en fait avec les autres éléments dont il dispose.
Et s'il y en a qui ont peur des chiffres, ben qu'ils soignent leur phobie. Il y a aussi des spécialistes pour ça.
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Re: CoronaVirus

#3768

Message par julien99 » 19 sept. 2020, 02:29

Je reprends :
CT inférieur à 35 : patient infecté contagieux!
CT supérieur ou égal à 40 : patient NON CONTAGIEUX !
Si test PCR positif avec CT limite à 35 ou plus dans il convient de faire un deuxième test le lendemain.

http://www.francesoir.fr/opinions-tribu ... Fy16JT4T2c
https://www.bbc.com/news/health-5400062 ... afHjfI22hQ
https://www.nytimes.com/2020/08/29/heal ... sting.html

PS infecté/contagieux n'est pas synonyme de malade ou de future malade. Cela n'indique qu'un minimum de charge virale aussi faible soit-elle.
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Re: CoronaVirus

#3769

Message par Mirages » 19 sept. 2020, 02:38

Ces tests PCR avec CT limité à 25 auraient été très utiles en Février ou Mars 2020 pour isoler les vrais positifs avec une charge virale importante et traitement hydroxychloroquine + azithromycine + zinc (HCQ+AZT+Zinc)
Par pitié, change tes sources !
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Re: CoronaVirus

#3770

Message par Lambert85 » 19 sept. 2020, 03:08

03/8 : 142 nouveaux patients hospitalisés / 29 nouveaux patients en réanimation / - nouveaux décès à l'hopital uniquement
04/8 : 139 nouveaux patients hospitalisés / 21 nouveaux patients en réanimation / 11 nouveaux décès à l'hopital uniquement
05/8 : 137 nouveaux patients hospitalisés / 15 nouveaux patients en réanimation / 9 nouveaux décès à l'hopital uniquement
06/8 : 141 nouveaux patients hospitalisés / 21 nouveaux patients en réanimation / 7 nouveaux décès à l'hopital uniquement
07/8 : 136 nouveaux patients hospitalisés / 20 nouveaux patients en réanimation / 12 nouveaux décès à l'hopital uniquement
...
31/8 : 254 nouveaux cas hospitalisés / 45 nouveaux patients en réanimation / 29 nouveaux décès à l'hopital uniquement
01/9 : 300 nouveaux cas hospitalisés / 54 nouveaux patients en réanimation / 19 nouveaux décès à l'hopital uniquement
02/9 : 317 nouveaux cas hospitalisés / 57 nouveaux patients en réanimation / 25 nouveaux décès à l'hopital uniquement
03/9 : 307 nouveaux cas hospitalisés / 55 nouveaux patients en réanimation / 20 nouveaux décès à l'hopital uniquement
04/9 : 292 nouveaux cas hospitalisés / 46 nouveaux patients en réanimation / 18 nouveaux décès à l'hopital uniquement
05/9 : 168 nouveaux cas hospitalisés / 23 nouveaux patients en réanimation / 12 nouveaux décès à l'hopital uniquement (samedi)
06/9 : 66 nouveaux cas hospitalisés / 8 nouveaux patients en réanimation / 3 nouveaux décès à l'hopital uniquement (dimanche)
07/9 : 448 nouveaux cas hospitalisés / 83 nouveaux patients en réanimation / 25 nouveaux décès à l'hopital uniquement
08/9 : 490 nouveaux cas hospitalisés / 86 nouveaux patients en réanimation / 39 nouveaux décès à l'hopital uniquement
09/9 : 386 nouveaux cas hospitalisés / 71 nouveaux patients en réanimation / 30 nouveaux décès à l'hopital uniquement
10/9 : 352 nouveaux cas hospitalisés / 54 nouveaux patients en réanimation / 19 nouveaux décès à l'hopital uniquement
11/9 : 447 nouveaux cas hospitalisés / 64 nouveaux patients en réanimation / 40 nouveaux décès à l'hopital uniquement
12/9 : 243 nouveaux cas hospitalisés / 51 nouveaux patients en réanimation / 17 nouveaux décès à l'hopital uniquement (samedi)
13/9 : 98 nouveaux cas hospitalisés / 18 nouveaux patients en réanimation / 6 nouveaux décès à l'hopital uniquement (dimanche)
14/9 : 545 nouveaux cas hospitalisés / 104 nouveaux patients en réanimation / 34 nouveaux décès à l'hopital uniquement
15/9 : 642 nouveaux cas hospitalisés / 117 nouveaux patients en réanimation / 36 nouveaux décès à l'hopital uniquement
16/9 : 649 nouveaux cas hospitalisés / 100 nouveaux patients en réanimation / 46 nouveaux décès à l'hopital uniquement
17/9 : 599 nouveaux cas hospitalisés / 81 nouveaux patients en réanimation / 50 nouveaux décès à l'hopital uniquement
18/9 : 850 nouveaux cas hospitalisés / 100 nouveaux patients en réanimation / 122 nouveaux décès à l'hopital uniquement

La prudence reste de mise !
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julien99
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Re: CoronaVirus

#3771

Message par julien99 » 19 sept. 2020, 04:46

Mirages a écrit : 19 sept. 2020, 02:38
Ces tests PCR avec CT limité à 25 auraient été très utiles en Février ou Mars 2020 pour isoler les vrais positifs avec une charge virale importante et traitement hydroxychloroquine + azithromycine + zinc (HCQ+AZT+Zinc)
Par pitié, change tes sources !
Et les deux autres ? :roll:
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julien99
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Re: CoronaVirus

#3772

Message par julien99 » 19 sept. 2020, 06:49

Un petit casse-tête.
Voici les chiffres de l’INSEE décès par mois toutes causes confondues :
https://www.insee.fr/fr/statistiques/se ... xQ1i1f1E74
Janv-avril 2018 = 222756 décès
Janv-avril 2019 = 219200 décès
Janv-avril 2020 = 237900 décès
Ce qui représente + 15144 décès par rapport 2018 (= + 6.7 %) et + 18700 (= + 8.5 %) par rapport à 2019, année de grippe non virulente.
Sachant que ces chiffres de l’INSEE représentent des causes de décès toutes confondues, comment arrive-t-on à une surmortalité officielle de 30800 décès rien que pour la covid ?
Si vous pensez que le fait de n’avoir cumulé jusqu’en avril en est la raison, vous pouvez prendre le cumul des chiffres jusqu’en juillet. Cela ne changera pas grand-chose.
Chiffres bruts :
2018 = 363955
2019 = 362900
2020 = 379200
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Re: CoronaVirus

#3773

Message par Totolaristo » 19 sept. 2020, 07:27

Ce n’est pas 30 000 de surmortalité.
C’est 30 000 décès liés a la covid.
Dans le tas certain seraient probablement décédés un peu plus tard d’autre co morbidité ou d’accident de la vie.

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Lambert85
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Re: CoronaVirus

#3774

Message par Lambert85 » 19 sept. 2020, 08:00

Il ne faut pas se focaliser uniquement sur les décès ! Les longues hospitalisations sont tout aussi graves !
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jean7
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Re: CoronaVirus

#3775

Message par jean7 » 19 sept. 2020, 08:24

julien99 a écrit : 19 sept. 2020, 02:29 Je reprends :
CT inférieur à 35 : patient infecté contagieux!
CT supérieur ou égal à 40 : patient NON CONTAGIEUX !

PS infecté/contagieux n'est pas synonyme de malade ou de future malade. Cela n'indique qu'un minimum de charge virale aussi faible soit-elle.
Oui pour ça.


Donc pas de faux positifs dans cette histoire.
Et pas de garantie que le non contagieux du jour ne le soit pas le lendemain.

Et on est en phase.
Le libre arbitre est à la causalité ce que le corps est à la physique

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