CoronaVirus

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julien99
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Re: CoronaVirus

#4201

Message par julien99 » 13 nov. 2020, 10:34

Pour toute maladie virale, j'aurais considéré le virus en soit comme le problème et la prise en charge médicale comme une des solution (avec toutes ses imperfections s'entend).
C'est bon. Je vous laisse à votre croyance quant à l'efficacité de notre système de santé. A quoi bon discuter de cela ! :oops:
Je m'en souvient très bien. Donc cette étude, aujourd'hui, tu la met au panier ou tu prétend que personne n'attrape le covid en ce moment ?
Qui a dit qu'àvec l'immunité croisée on dispose d'une immunité totale ?
C'était clairement expliqué dans un pdf qui a circulé et dont je t'ai demandé deux fois de prendre en considération la partie qui en parlait. Quand tu auras montré par un résumé d'une phrase de ce qui y est dit que tu prend en considération ces explications, tu pourras reparler de CT.
Puisque vous semblez le savoir, dite nous quels modèles de tests PCR sont actuellement utilisés et avec quel seuil CT.
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julien99
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Re: CoronaVirus

#4202

Message par julien99 » 13 nov. 2020, 10:46

Florence a écrit : 12 nov. 2020, 12:18
Totolaristo a écrit : 12 nov. 2020, 11:39
Je pose ces questions mais elles sont purement réthoriques. Vu vos propos c’est évident que vous l’ignorez. Comme beaucoup d’autres choses...
Il est évident depuis son arrivée sur le forum, que Julien99 n'est pas tant ignorant que borné: quel que soit le sujet, il refuse de considérer quoi que ce soit qui ne corrobore pas son point de vue et son opinion.
Aurait-il décidé que les murs du Colisée de Rome étaient en papier de soie qu'il continuerait à nier l'existence du béton même si on lui cognait le crâne dessus :roll:
Je traduis : Blablabla...blablabla... :roll:
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Florence
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Re: CoronaVirus

#4204

Message par Florence » 13 nov. 2020, 14:45

Je dis lâche et traître celui qui se plaint des fautes d'autrui ou de la puissance de ses ennemis A. de Saint-Exupéry, "Citadelle".
"I do not always enjoy winning an argument. Losing an argument fairly makes you both end up winners."
Le bonheur est un festin de miettes. Jacques Faisant, "Rue Panse Bougre"

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Re: CoronaVirus

#4205

Message par LoutredeMer » 13 nov. 2020, 15:08

Oui, j'en avais lu une partie, sortie ce matin sur deux sites de news et je suis d'accord avec. Il y a deux ou trois autres choses qui me chiffonnent (l'erreur des 523 morts par ex,juste avant le 2è confinement ). Bon sinon, on a droit à un concentré de complot...

Je n'ai jamais pensé que le virus était fabriqué mais du coup maintenant j'ai un doute.. (pas taper :a2: )
Quelqu'un aurait un avis ou des sources sur ces 4 acides aminés supplémentaires spécifiques au covid-2?

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Mirages
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Re: CoronaVirus

#4206

Message par Mirages » 13 nov. 2020, 15:12

LoutredeMer a écrit : 13 nov. 2020, 15:08 Je n'ai jamais pensé que le virus était fabriqué mais du coup maintenant j'ai un doute.. (pas taper :a2: )
Du coup tu vas devoir creuser si tu veux lever le doute :hausse:
Oh Papy ! Tu nous as déjà oubliés ?
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LoutredeMer
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Re: CoronaVirus

#4207

Message par LoutredeMer » 13 nov. 2020, 15:16

Pardon, j'ai oublié la référence : sur la video à 1 heure 57' 17''

thewild
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Re: CoronaVirus

#4208

Message par thewild » 13 nov. 2020, 15:58

julien99 a écrit : 13 nov. 2020, 09:43 Je ne sais pas si c’est de la mauvaise foi ou l’effet de votre croyance aveugle en notre système de soins :
Grève des services de réanimation en 2019 :
https://abonne.lunion.fr/id98276/articl ... squau-bout

Deux sources parlant de saturation des réanimations dans le passé

2015 :
https://www.laprovence.com/article/sant ... itaux.html
"Depuis 3 semaines, on manque de lits de réanimation tous les jours", résume le Pr Michelet.
2008 :
https://sante.lefigaro.fr/actualite/200 ... ndu-lhiver
Les unités de réanimation marchent à flux tendu l'hiver
Sans oublier qu'à cette époque on disposait de plus de lits.
La saturation des réanimations n’est donc en rien un phénomène nouveau.
Ce n'est pas une croyance aveugle en notre système de soin (est-ce qu'on peut "croire" à un système de soins ?), c'est l'absence de données de votre part.

Le premier article (l'avez vous lu ?) parle d'une grève pour manque de personnel, aucunement de saturation.

Dans le deuxième effectivement on parle bien d'une crise dans les services de réanimation dans la région la plus touchée (PACA), pour cet épisode particulièrement violent.

Dans le troisième on parle aussi d'une crise ponctuelle mais dans la région Ile de France, mais le constat est loin d'être aussi alarmiste que le titre le laisse entendre. Encore une fois, avez-vous lu l'article jusqu'au bout ? Parce qu'au final le problème semble être là aussi une saturation des services d'urgence et non de réanimation.

Tout le monde est d'accord pour dire qu'il y a eu des coupes scandaleuse dans le système de santé et qu'il est loin d'être parfait, mais je ne vois pas là de raison de nier que la crise actuelle est bien réelle.

Bref, toujours aucune statistique qui montrerait que la crise actuelle est normale et récurrente, et je vous répète que c'est ce que vous affirmiez et que je vous demandais de sourcer.
Si tout ce que vous avez trouvé après tant de recherche ce sont ces trois articles qui touchent pas mal à côté de la cible, c'est bien que votre affirmation était sortie de votre chapeau est qu'elle n'est aucunement factuelle. Je me demande comment vous pouvez affirmer ce genre de chose avec autant d'aplomb quand de toutes évidences vous n'en savez rien.
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"Plus un fait est extraordinaire, plus il a besoin d'être appuyé de fortes preuves." Pierre Simon Laplace

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Lambert85
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Re: CoronaVirus

#4209

Message par Lambert85 » 13 nov. 2020, 17:21

RKI.DE

As of 13/11/2020, a total of 1,289 hospitals or departments reported to the DIVI registry. Overall, 28,346 intensive care beds were registered, of which 21,949 (77%) are occupied, and 6,397 (23%) are currently available.

COVID-19 patients requiring intensive care (ICU) recorded in the DIVI register (13/11/2020, 12:15 PM). Currently in ICU 3,299 (+113) / of these: with invasive mechanical ventilation 1,859 (+46)
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jean7
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Re: CoronaVirus

#4210

Message par jean7 » 13 nov. 2020, 19:10

julien99 a écrit : 13 nov. 2020, 10:34
Pour toute maladie virale, j'aurais considéré le virus en soit comme le problème et la prise en charge médicale comme une des solution (avec toutes ses imperfections s'entend).
C'est bon. Je vous laisse à votre croyance quant à l'efficacité de notre système de santé. A quoi bon discuter de cela ! :oops:
Ca s'apelle fuir ce que tu fais là.
Tu dis que le problème covid vient de ceux qui tentent de lutter contre l'épidémie et de soigner les gens.
Tu essaye de le justifier par leur inefficacité.
C''est illogique et stupide.
julien99 a écrit : 13 nov. 2020, 10:34
Je m'en souvient très bien. Donc cette étude, aujourd'hui, tu la met au panier ou tu prétend que personne n'attrape le covid en ce moment ?
Qui a dit qu'àvec l'immunité croisée on dispose d'une immunité totale ?
Qui a refusé de répondre quand je lui ai demandé de préciser sur quoi portait cette immunité ?
Un copié-coller de ta réponse sur le système de santé donne que cette immunité croisée étant inefficace, c'est elle le problème.
Sauf que là, en prenant en compte ceux qui, au nom de cette prétendue immunité qui ne fonctionne visiblement pas (tout le monde peut le voir) et d'autres âneries leur permettant de justifier leur laxisme et leur flemmardise, favorisent la progabation du virus en incitant à ne pas s'en protéger et à ne pas éviter de contaminer les autres, il se trouve que ça a du sens.
julien99 a écrit : 13 nov. 2020, 10:34
C'était clairement expliqué dans un pdf qui a circulé et dont je t'ai demandé deux fois de prendre en considération la partie qui en parlait. Quand tu auras montré par un résumé d'une phrase de ce qui y est dit que tu prend en considération ces explications, tu pourras reparler de CT.
Puisque vous semblez le savoir, dite nous quels modèles de tests PCR sont actuellement utilisés et avec quel seuil CT.
Lis ce bout d'article et tire toi-même tes conclusions sur ce que ça aurait de pertinent d'enter le CT dans les suivit des tests.
A savoir, rien du tout.

Et cesse de dévier des points où tu es mis en cause, la liste devient longue. Alors que si à chaque fois tu voulais bien conclure très simplement sur les désaccords, on pourrait avancer.
Le libre arbitre est à la causalité ce que le corps est à la physique

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julien99
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Re: CoronaVirus

#4211

Message par julien99 » 14 nov. 2020, 16:54

Au CHU de Nantes, plus de 100 lits ont été fermés en pleine crise sanitaire
https://www.mediapart.fr/journal/france ... nglet=full
Je ne sais pas combien de lits de réa ont été fermés. En tout cas, le site Basta que je vous ai mis en lien indique la tendance à la baisse des capacités.
Peut-être avez-vous simplement oublié de me reprendre sur les 12000 lits de réa que j’avais mis en avant. Hmm... :mefiance: La réalité correspond donc plutôt à la moitié de capacités. Une réalité de 6000 lits contestable !

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thewild
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Re: CoronaVirus

#4212

Message par thewild » 15 nov. 2020, 09:18

julien99 a écrit : 14 nov. 2020, 16:54 Au CHU de Nantes, plus de 100 lits ont été fermés en pleine crise sanitaire
https://www.mediapart.fr/journal/france ... nglet=full
Je ne sais pas combien de lits de réa ont été fermés. En tout cas, le site Basta que je vous ai mis en lien indique la tendance à la baisse des capacités.
Peut-être avez-vous simplement oublié de me reprendre sur les 12000 lits de réa que j’avais mis en avant. Hmm... :mefiance: La réalité correspond donc plutôt à la moitié de capacités. Une réalité de 6000 lits contestable !
Vous répondez à quelqu'un ? Je ne vois pas le rapport avec les conversations précédentes et personne n'est cité.
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Re: CoronaVirus

#4213

Message par DictionnairErroné » 15 nov. 2020, 13:02

Gloire au virus! Ça dure et ça dure et pour un solitaire peu enclin à la socialisation c'est un cadeau. Au lieu de me limiter au rayon de ma personne, c'est la planète qui s'éloigne de moi. C'est dommage pour ceuses qui capotent et ne peuvent pas être avec eux-mêmes trop longtemps. Ils ne s'endurent même pas, imaginez les autres! Ce n'est pas toi qui m'intéresses, je dois te rendre visite, je rencontre mes amis uniquement parce que je ne me supporte pas, vous êtes une distraction réconfortante... :twisted:
La vérité ne ment jamais.

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Christian
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Re: CoronaVirus

#4214

Message par Christian » 16 nov. 2020, 01:04

Bon, ben, ça ne va pas si bien que ça en Suède. Le nombre de cas explose et le nombre de patients aux soins intensifs a doublé en une semaine...
https://www.sciencepresse.qc.ca/actuali ... e-suedoise
« I suppose it is tempting, if the only tool you have is a hammer, to treat everything as if it were a nail. »
« J'imagine qu'il est tentant, si le seul outil que vous avez est un marteau, de traiter tout problème comme si c'était un clou »

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Dominique18
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Re: CoronaVirus

#4215

Message par Dominique18 » 16 nov. 2020, 02:43

Sur mon coin de territoire perdu, la daube Hold up fonctionne.
Les personnes aiment la bouse bien grasse, elles en redemandent.
Impressionnant.
Un certain nombre d'écolos-babas-bio-bobos anti-tout.
Du genre qui ont laisse leur cerveau ou une partie sur les hauteurs du Larzac en 2003.

Ce qui nous conduit aussi par là : (attention, c'est du lourd et ça fait mal!)

https://www.egaliteetreconciliation.fr/ ... 61763.html

Vous avez de quoi faire. ..

Le film fait un tabac chez les illuminés et les bien allumés.

Par exemple ce genre...

https://lesbrindherbes.org/2016/12/27/t ... ait-sante/

http://initiativecitoyenne.be/2016/12/c ... hment.html

https://www.blog-au-dela-du-possible.co ... questions/

Etc, etc,...

J'ai laissé les pages ouvertes sur Claire Séverac, pour illustrer la nébuleuse qui sévit. Il y a un point commun, une filiation.
Un tour chez Psiram conduit à ne pas être déçu par le voyage.
Tous les siphonés se retrouvent pour une comploto-condpirationno party. C'est la méga teuf!!!

Je suis proprement émerveillé, parce que la daube en question à réussi à "fédérer" les décérébrés des extrêmes.
Ce n'est peut-être pas si surprenant...
C'est quand même inquiétant puisqu'on retrouve des élus (rares heureusement...) qui ont approuvé le film.

www.nouvelobs.com/politique/20201113.OB ... tiste.html

Et sur Mediapart :

https://blogs.mediapart.fr/philippe-mac ... -fake-news

https://blogs.mediapart.fr/philippe-machetel

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Re: CoronaVirus

#4216

Message par Lambert85 » 16 nov. 2020, 03:27

Logique, les gens sont confinés, ils s'emmerdent, ils vont sur internet et youtube et se gavent de tout ça qui dans un certain sens les rassurent, "c'est pas de la faute des inconscients, c'est un complot".
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Dominique18
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Re: CoronaVirus

#4217

Message par Dominique18 » 16 nov. 2020, 03:36

C'est un (gros) paramètre, mais pas que...
Il est vrai que les activistes agités doivent s'enquiquiner, ils ont besoin d'action, sinon ils s'étiolent... ce qui vaudrait mieux, d'ailleurs...


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Re: CoronaVirus

#4219

Message par MaisBienSur » 17 nov. 2020, 05:17

Encore regardé Quotidien ? :a4:
Et la marmotte, elle met le chocolat dans le papier d'alu.

Avant, j'étais indécis, maintenant je n'en suis plus très sûr...

Les marmottes qui pissent au lit passent un sale hiver (Philippe Vuillemin)

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Re: CoronaVirus

#4220

Message par Dominique18 » 17 nov. 2020, 06:09

Oui et non.
Je ne regrette pas hier soir.
Je fréquente régulièrement le site de la fondation Jean Jaurès.
Je conseille également :

http://www.laicite-republique.org/

Très riche.

J'ai pu découvrir l'auteur vers articles, un expert, spécialiste de ces questions.
Je voulais surtout connaître, par curiosité, le traitement médiatique du film Hold up.
Les suites de l'affaire.
Quotidien, plutôt que d'en remettre une couche, à base d'editocrates, a offert la parole à un expert reconnu. Bien joué !

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MaisBienSur
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Re: CoronaVirus

#4221

Message par MaisBienSur » 17 nov. 2020, 07:02

Dominique18 a écrit : 17 nov. 2020, 06:09 Quotidien, plutôt que d'en remettre une couche, à base d'editocrates, a offert la parole à un expert reconnu. Bien joué !
C'est en général comme cela qu'ils procèdent le plus souvent, quand ils arrivent à les faire venir. Aya Nakamura leur a posé un lapin vendredi soir (enfin jeudi puisque c'était enregistré), certains "experts" ont d'autres priorités :lol:
Et la marmotte, elle met le chocolat dans le papier d'alu.

Avant, j'étais indécis, maintenant je n'en suis plus très sûr...

Les marmottes qui pissent au lit passent un sale hiver (Philippe Vuillemin)

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Re: CoronaVirus

#4222

Message par Dominique18 » 17 nov. 2020, 07:39

Euh....
Aya machin chose, non, ça ne va pas trop le faire.
Que les membres de l'Académie Française ne défilent pas au complet, sur le plateau de Yann Barthès, je le conçois.
Mais dans le genre de la demoiselle ci-dessus évoquée, ça ne m'inspire pas.
Il me faut un un minimum de croustillant intellectuel, du carburant pour les neurones.

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Re: CoronaVirus

#4223

Message par nikola » 17 nov. 2020, 13:29

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L’homme descend du singe, or l’homme est fait à l’image de Dieu. Donc Dieu est King Kong.

-+- Cavanna, François -+-

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Re: CoronaVirus

#4224

Message par Dominique18 » 17 nov. 2020, 13:36

Merci, Seigneur.
Je le veux !

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Re: CoronaVirus

#4225

Message par Lambert85 » 19 nov. 2020, 03:43

Changement de cap pour la Suède. Jusqu’à présent, le pays scandinave qui tablait sur une stratégie d’immunité collective n'avait pas pris de mesures sanitaires strictes face à la pandémie de coronavirus. La hausse rapide des contaminations et des décès a contraint le gouvernement à prendre pour la première fois des mesures restrictives.

Ce lundi, le premier ministre social-démocrate, Stefan Löfven, a annoncé l’interdiction des rassemblements publics de plus de huit personnes, à partir du 24 novembre, pour quatre semaines au moins. Du jamais vu en Suède, même lors de la première vague. Cette mesure "très intrusive" et "sans précédent" est "nécessaire" pour faire baisser la courbe du nombre d'infections, s'est justifié le Premier ministre, soulignant que l'épidémie allait "continuer à s'aggraver".

"N'allez pas à la salle de sport, n'allez pas à la bibliothèque, ne faites pas de dîners, ni de fêtes. Annulez tout !", a exhorté le Premier ministre lors d'une conférence de presse. Cette interdiction de rassemblement est valable seulement dans les lieux publics comme les événements sportifs et culturels, ainsi que pour les manifestations. Les bars et restaurants restent ouverts, avec un maximum de huit clients par table. Dans les cercles privés, cette restriction n'est pas obligatoire, et reste simplement une recommandation.

Jusqu'à présent, les quelques mesures prises étaient l’interdiction des rassemblements de plus de 50 personnes et des visites en maisons de repos (d'avril à octobre). Le 10 novembre, le gouvernement avait aussi interdit la vente d'alcool après 22h, obligeant les bars à fermer à cette heure-là, et ce jusqu'en février 2021.
Près de 2000 décès en 24 heures aux Etats-Unis hier !
357 décès en Allemagne avant-hier !
Currently in ICU 3,561 (+44) / - of these: with invasive mechanical ventilation 2,024 (+14)
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