Le port du masque rend malade

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julien99
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Re: Le port du masque rend malade

#726

Message par julien99 » 20 oct. 2020, 14:17

J'aimerais cependant avoir votre avis et explication sur cette courbe du RKI datant d’aujourd’hui :

Image

Comment expliquez-vous que d'un côté le nombre de cas explose exponentiellement (en jaune) et que la courbe de malades (celle en bleu) va dans le sens parfaitement inverse dans les mêmes proportions se rapprochant du zéro ?
Cette courbe n'a pas pris une ride depuis le temps que je la consulte, malgré les soi-disant retards de rapport des cas de malades qui n'ont affecté la courbe que façon très minime. J'irai même jusqu'à prétendre que ce ne sont que les retards dans les résultats des tests qui ont augmenté le nombre de cas positifs, donc la courbe jaune.
Que vous dit votre bon sens ?
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Mirages
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#727

Message par Mirages » 20 oct. 2020, 15:19

julien99 a écrit : 20 oct. 2020, 14:17 Que vous dit votre bon sens ?
De ne pas m'affoler et de ne pas prendre de mesures radicales pour une fin de courbe sur un graphique.
Oh Papy ! Tu nous as déjà oubliés ?
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Re: Le port du masque rend malade

#728

Message par julien99 » 20 oct. 2020, 15:25

Mirages a écrit : 20 oct. 2020, 15:19
julien99 a écrit : 20 oct. 2020, 14:17 Que vous dit votre bon sens ?
De ne pas m'affoler et de ne pas prendre de mesures radicales pour une fin de courbe sur un graphique.
Je vais vous apprendre un truc de ouf : la courbe d'un graphique a toujours une fin :a7:
Mais alors, sur quoi voulez-vous vous appuyer mis à part la lecture de la boule de cristal ? :oops: Des fois que l'histoire se répète en nous infligeant mille fléaux !
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#729

Message par Mirages » 20 oct. 2020, 15:36

julien99 a écrit : 20 oct. 2020, 15:25 Mais alors, sur quoi voulez-vous vous appuyer mis à part la lecture de la boule de cristal ? :oops:
Sur toutes les personnes un peu sérieuses qui travaillent dessus d'une façon ou d'une autre (trop long de faire une liste rien qu'avec les métiers, des médecins aux journalistes en passant par les hommes politiques ou un simple statisticien par exemple).
Et il se trouve qu'une très grande majorité va dans le même sens avec des données/informations/actions qui se recoupent et se coordonnent dans un ensemble cohérent.

Je veux bien écouter les outsiders, mais je ne prête qu'une oreille distraite aux plus sérieux d'entre eux car les probabilités qu'il(s) ai(ent) raison est faible.
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Re: Le port du masque rend malade

#730

Message par Lambert85 » 20 oct. 2020, 15:43

Ah julien commence à se douter qu'il se plantait dans son explication foireuse de la soi-disante absence de malades en Allemagne ! Faudra qu'il apprenne à lire les explications !
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Re: Le port du masque rend malade

#731

Message par julien99 » 20 oct. 2020, 15:55

@Mirages
En fin de compte vous avez zappé la question initiale à savoir expliquer ce qui se passe au niveaux des deux courbes qui vont dans deux sens opposés alors que la bleue devrait suivre plus ou moins la jaune.
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#732

Message par Christian » 20 oct. 2020, 17:38

julien99 a écrit : 20 oct. 2020, 14:17 J'aimerais cependant avoir votre avis et explication sur cette courbe du RKI datant d’aujourd’hui :
...
Comment expliquez-vous que d'un côté le nombre de cas explose exponentiellement (en jaune) et que la courbe de malades (celle en bleu) va dans le sens parfaitement inverse dans les mêmes proportions se rapprochant du zéro ?
Cette courbe n'a pas pris une ride depuis le temps que je la consulte, malgré les soi-disant retards de rapport des cas de malades qui n'ont affecté la courbe que façon très minime. J'irai même jusqu'à prétendre que ce ne sont que les retards dans les résultats des tests qui ont augmenté le nombre de cas positifs, donc la courbe jaune.
Que vous dit votre bon sens ?
En petits caractères que vous avez omis dans la saisie d'écran:
Bei Fällen ohne Angaben zum Erkrankungsbeginn (Erkrankungsbeginn unbekannt bzw. Fälle ohne Symptome) wird ersatzweise das Meldedatum verwendet. Die abnehmende Fallzahl über die letzten Tage kann durch den Melde- und Übermittlungsverzug bedingt sein.
En traduction avec DeepL:
Dans les cas où le début de la maladie n'est pas précisé (début de la maladie inconnu ou cas sans symptômes), la date de notification est utilisée à la place. La diminution du nombre de cas au cours des derniers jours peut être due à des retards de déclaration et de transmission.
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Re: Le port du masque rend malade

#733

Message par julien99 » 21 oct. 2020, 09:21

Christian a écrit : 20 oct. 2020, 17:38
julien99 a écrit : 20 oct. 2020, 14:17 J'aimerais cependant avoir votre avis et explication sur cette courbe du RKI datant d’aujourd’hui :
...
Comment expliquez-vous que d'un côté le nombre de cas explose exponentiellement (en jaune) et que la courbe de malades (celle en bleu) va dans le sens parfaitement inverse dans les mêmes proportions se rapprochant du zéro ?
Cette courbe n'a pas pris une ride depuis le temps que je la consulte, malgré les soi-disant retards de rapport des cas de malades qui n'ont affecté la courbe que façon très minime. J'irai même jusqu'à prétendre que ce ne sont que les retards dans les résultats des tests qui ont augmenté le nombre de cas positifs, donc la courbe jaune.
Que vous dit votre bon sens ?
En petits caractères que vous avez omis dans la saisie d'écran:
Bei Fällen ohne Angaben zum Erkrankungsbeginn (Erkrankungsbeginn unbekannt bzw. Fälle ohne Symptome) wird ersatzweise das Meldedatum verwendet. Die abnehmende Fallzahl über die letzten Tage kann durch den Melde- und Übermittlungsverzug bedingt sein.
En traduction avec DeepL:
Dans les cas où le début de la maladie n'est pas précisé (début de la maladie inconnu ou cas sans symptômes), la date de notification est utilisée à la place. La diminution du nombre de cas au cours des derniers jours peut être due à des retards de déclaration et de transmission.
Et alors ? Comme je l'ai mentionné cela ne changera pas grand-chose à notre courbe. Il suffit de regarder dans 10 jours pour s'en rendre compte.
Je vous ai posé une autre question, celle de savoir pourquoi les deux courbes font le grand écart !
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Lambert85
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Re: Le port du masque rend malade

#734

Message par Lambert85 » 21 oct. 2020, 09:57

Dans 10 jours les données d'aujourd'hui auront été mises à jour, pauvre cloche !
COVID-19-Fälle/Tag nach Erkrankungsbeginn, ersatzweise Meldedatum* (Übermittlungsverzug, siehe Disclaimer)

Wichtige Information
In Einklang mit den internationalen Standards der WHO und des ECDC wertet das RKI alle labordiagnostischen Nachweise von SARS-CoV-2 unabhängig vom Vorhandensein oder der Ausprägung der klinischen Symptomatik als COVID-19-Fälle. Unter COVID-19-Fällen werden somit sowohl akute SARS-CoV-2-Infektionen als auch COVID-19-Erkrankungen zusammengefasst.
Für die Gesamtzahl pro Bundesland/Landkreis werden die den Gesundheitsämtern nach Infektionsschutzgesetz gemeldeten Fälle verwendet, die dem RKI bis zum jeweiligen Tag um 0 Uhr übermittelt wurden.
Für die Darstellung der neuübermittelten Fälle pro Tag wird das Meldedatum verwendet – das Datum, an dem das lokale Gesundheitsamt Kenntnis über den Fall erlangt und ihn elektronisch erfasst hat.
Zwischen der Meldung durch die Ärzte und Labore an das Gesundheitsamt und der Übermittlung der Fälle an die zuständigen Landesbehörden und das RKI können einige Tage vergehen (Melde- und Übermittlungsverzug). Jeden Tag werden dem RKI neue Fälle übermittelt, die am gleichen Tag oder bereits an früheren Tagen an das Gesundheitsamt gemeldet worden sind. Diese Fälle werden in der Grafik Neue COVID-19-Fälle/Tag dann bei dem jeweiligen Datum ergänzt.
Der genaue Infektionszeitpunkt der gemeldeten Fälle kann in aller Regel nicht ermittelt werden. Das Meldedatum an das Gesundheitsamt spiegelt daher am besten den Zeitpunkt der Feststellung der Infektion (Diagnosedatum) und damit das aktuelle Infektionsgeschehen wider. Durch den Meldeverzug sind die Daten die letzten Tage in der Grafik noch unvollständig und füllen sich mit den in den kommenden Tagen nachfolgend übermittelten Daten auf. Aus dem Verlauf der übermittelten Daten allein lässt sich daher kein Trend zu den aktuell erfolgten Neuinfektionen ablesen.
Das Erkrankungsdatum ist der Tag, an dem der Patient nach eigener Angabe bzw. nach Angabe des behandelnden Arztes mit klinischen Symptomen erkrankt ist. Das Erkrankungsdatum kann wegen der sehr zeitigen Labortests auch nach dem Meldedatum liegen. Liegt dem Gesundheitsamt das Erkrankungsdatum nicht vor, so wird alternativ das Meldedatum genutzt.
Ausgehend vom Beginn der Erkrankung, bzw. wenn dieser nicht bekannt ist, vom Meldedatum, ergibt sich ein geschätztes Datum der Genesung für jeden Fall. Da im Einzelfall auch deutlich längere Erkrankungsverläufe möglich sind, bzw. die hier genutzten Informationen nicht bei allen Fällen dem RKI übermittelt werden, sind die so berechneten Daten nur grobe Schätzungen für die Anzahl der Genesenen und sollten daher auch nur unter Berücksichtigung dieser Limitationen verwendet werden.
Für eine detailliertere Analyse der der COVID-19-Fälle verweisen wir auf den täglichen Lagebericht des RKI.
Cas de COVID-19 par jour après le début de la maladie, ou date de déclaration (Retard de transmission, voir avertissement) !

Une information importante
Conformément aux normes internationales de l'OMS et de l'ECDC, le RKI évalue toutes les preuves diagnostiquées en laboratoire du SRAS-CoV-2 comme des cas de COVID-19, indépendamment de la présence ou de la gravité des symptômes cliniques. Dans les cas de COVID-19, les infections aiguës par le SRAS-CoV-2 et les maladies par le COVID-19 sont résumées.
Pour le nombre total par état / district fédéral, les cas signalés aux autorités sanitaires conformément à la loi sur la protection contre les infections sont utilisés, qui ont été transmis au RKI avant minuit le jour concerné.
La date de déclaration est utilisée pour afficher les cas nouvellement transmises par jour - la date à laquelle le service de santé local a pris connaissance du cas et l'a enregistré électroniquement.
Quelques jours peuvent s'écouler entre la notification par les médecins et les laboratoires au service de santé et la transmission des cas aux autorités étatiques compétentes et au RKI (notification et délai de transmission). Chaque jour, le RKI reçoit de nouveaux cas qui ont été signalés au service de santé le même jour ou des jours plus tôt. Ces cas sont ensuite ajoutés à la date respective dans le graphique Nouveau cas COVID-19 / jour.
L'heure exacte de l'infection des cas signalés ne peut généralement pas être déterminée. La date de déclaration au service de santé reflète donc au mieux l'heure à laquelle l'infection a été détectée (date de diagnostic) et donc le taux d'infection actuel. En raison du retard dans la déclaration, les données du graphique pour les derniers jours sont encore incomplètes et sont remplies avec les données transmises ultérieurement dans les prochains jours. Par conséquent, aucune tendance vers de nouvelles infections ne peut être lue à partir du seul cours des données transmises.
La date de la maladie est le jour où le patient prétend être tombé malade avec des symptômes cliniques selon ses propres informations ou les informations fournies par le médecin traitant. En raison des tests de laboratoire très précoces, la date de la maladie peut également être postérieure à la date de déclaration. Si le service de santé n'a pas la date de la maladie, la date de notification est utilisée comme alternative.
Sur la base de l'apparition de la maladie ou, si celle-ci n'est pas connue, à partir de la date de déclaration, une date de guérison estimée en résulte pour chaque cas. Étant donné que dans certains cas, une évolution de la maladie significativement plus longue est possible ou que les informations utilisées ici ne sont pas transmises au RKI dans tous les cas, les données ainsi calculées ne sont que des estimations approximatives du nombre de personnes rétablies et ne doivent donc être utilisées qu'en tenant compte de ces limitations.
Pour une analyse plus détaillée des cas de COVID-19, nous renvoyons au rapport de gestion quotidien du RKI.
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Re: Le port du masque rend malade

#735

Message par jean7 » 21 oct. 2020, 19:42

julien99 a écrit : 20 oct. 2020, 14:17 J'aimerais cependant avoir votre avis et explication sur cette courbe du RKI datant d’aujourd’hui :

Image

Comment expliquez-vous que d'un côté le nombre de cas explose exponentiellement (en jaune) et que la courbe de malades (celle en bleu) va dans le sens parfaitement inverse dans les mêmes proportions se rapprochant du zéro ?
J'en déduis sans hésiter que tu n'as pas du tout l'habitude de lire des courbes.
Tu devrais travailler un peu, faire des travaux pratiques de recherche de corrélation etc.
La coube bleue sur le graphique que tu montre suis très bien la jaune.
Je ne serais pas surpris qu'elles soient corrélées. Même si les paramètres de leur corrélation semble s'être modifiée début août.


Bref, le seul truc difficile à expliquer c'est comment tu arrive à dire "d'un côté le nombre de cas explose exponentiellement (en jaune) et que la courbe de malades (celle en bleu) va dans le sens parfaitement inverse dans les mêmes proportions".
La seule observation exacte que tu ais faite est que les teux coufbes tendent vers zéro au même moment.
:roll:
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Re: Le port du masque rend malade

#736

Message par julien99 » 22 oct. 2020, 13:43

:clapclap: :clapclap: :clapclap: :roll:
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Re: Le port du masque rend malade

#737

Message par jean7 » 22 oct. 2020, 19:38

julien99 a écrit : 20 oct. 2020, 14:17 J'aimerais cependant avoir votre avis et explication sur cette courbe du RKI datant d’aujourd’hui :

Image

Comment expliquez-vous que d'un côté le nombre de cas explose exponentiellement (en jaune) et que la courbe de malades (celle en bleu) va dans le sens parfaitement inverse dans les mêmes proportions se rapprochant du zéro ?
J'en déduis sans hésiter que tu n'as pas du tout l'habitude de lire des courbes.
Tu devrais travailler un peu, faire des travaux pratiques de recherche de corrélation etc.
La coube bleue sur le graphique que tu montre suis très bien la jaune.
Je ne serais pas surpris qu'elles soient corrélées. Même si les paramètres de leur corrélation semble s'être modifiée début août.


Bref, le seul truc difficile à expliquer c'est comment tu arrive à dire "d'un côté le nombre de cas explose exponentiellement (en jaune) et que la courbe de malades (celle en bleu) va dans le sens parfaitement inverse dans les mêmes proportions".
La seule observation exacte que tu ais faite est que les teux courbes tendent vers zéro au même moment.
:roll:
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Re: Le port du masque rend malade

#738

Message par julien99 » 23 oct. 2020, 17:44

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Re: Le port du masque rend malade

#739

Message par Lambert85 » 24 oct. 2020, 03:44

Haha, ce pauvre julien n'a toujours RIEN compris comme d'habitude !!! :lol:
julien99 a écrit : 19 oct. 2020, 06:16 Les chiffres du RKI ne mentent pas :
https://experience.arcgis.com/experienc ... ge/page_0/
Le 16 octobre : 291 symtomatiques en tout.
Le 16 octobre : 2.660 symptomatiques en tout !!! (sur la même page et le même graphique aujourd'hui)
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Re: Le port du masque rend malade

#740

Message par julien99 » 26 oct. 2020, 09:39

L'obligation de porter un masque augmente le risque d'infection - selon l’infectiologue Ines Kappstein
" Le magazine "Krankenhaushygiene up2date" a publié un article le 18.8. qui traite de manière critique de la recommandation du RKI sur la protection des masques. Il a été écrit par le professeur Dr. med. Ines Kappstein, responsable de l'hygiène hospitalière à la Klinikum Passau. Sa conclusion :

"Chaque jour, des dizaines de millions de contaminations peuvent résulter des masques obligatoires pour plusieurs millions de citoyens en Allemagne, ce qui pourrait être évité dans une large mesure car le contact mains-visages déjà fréquent des personnes devient encore plus fréquent en raison des masques obligatoires. Il existe un risque que l'utilisation incorrecte du masque - déjà inévitable - et la tendance accrue à se toucher en portant le masque augmentent en fait le risque de propagation des agents pathogènes et donc de transmission des agents pathogènes - un risque que le masque est censé réduire.

Le devoir de porter un masque transmet un faux sentiment de sécurité, et un faux sentiment de sécurité est toujours un risque pour la sécurité".


Ce sont les messages clés :

"Dans de nombreuses infections virales, l'excrétion commence à la fin de la période d'incubation, c'est-à-dire avant l'apparition des symptômes de la maladie. On le sait aussi pour la grippe, par exemple, c'est pourquoi on aurait pu supposer que le COVID-19 a commencé au début de la pandémie.
Une évaluation des publications citées par le RKI pour sa "réévaluation" des masques dans les lieux publics montre qu'il n'y a aucune base scientifique pour justifier l'utilisation de masques (de quelque type que ce soit) dans les lieux publics par la quasi-totalité de la population allemande (moins les enfants jusqu'à l'âge de 6 ans, soit environ 80 millions de personnes), et les études actuelles montrent la même chose.
Au contraire, rendre les masques obligatoires dans les lieux publics peut même devenir un risque d'infection pour plusieurs millions de personnes parce que l'hygiène des mains requise ne peut être maintenue.
Le contact indirect avec des agents pathogènes via des surfaces contaminées ne diminue pas avec les masques ; au contraire, il se produit potentiellement plus fréquemment que sans masque.
Un contact proche (< 1 m) en face à face joue un rôle décisif dans la transmission des virus respiratoires. Ce contact doit également être maintenu pendant au moins une certaine période (≥ 15 min) pour qu'un risque de transmission se produise.
D'une part, la plupart des contacts dans les espaces publics ne sont pas des contacts face à face. D'autre part, même si elles ont lieu, elles durent généralement moins de 15 minutes, de sorte qu'une transmission efficace de gouttelettes infectieuses dans ces situations semble très peu probable.
Garder ses distances pendant les conversations protège contre le contact direct avec les agents pathogènes et rend le port du masque inutile".
L’article complet :
https://www.thieme-connect.com/products ... -1174-6591
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Florence
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Re: Le port du masque rend malade

#741

Message par Florence » 26 oct. 2020, 09:58

julien99 a écrit : 26 oct. 2020, 09:39 L'obligation de porter un masque augmente le risque d'infection - selon l’infectiologue Ines Kappstein

Mais pas selon
Catherine Clase
Physician, epidemiologist, associate professor, McMaster University;
Edouard Fu
MD/PhD Candidate in Clinical Epidemiology, Leiden University;
Juan Jesus Carrero
Professor of Epidemiology, Karolinska Institute,

Qui se sont penchés sur la question en analysant les études disponibles

We started reading the research on cloth masks and face coverings at the start of the pandemic, looking for ways to protect our vulnerable dialysis patients and our dialysis staff. We found a total of 25 studies, advocated for mask use and summarized our findings in a peer-reviewed publication. We also created an evidence-based, plain-language website (www.clothmasks.ca) to help people navigate this area.

[…]

A new hypothesis advanced by researchers at the University of California San Francisco suggests that cloth masks don’t just reduce the probability of infectious organisms reaching a person, but also the number of infectious organisms — and that a lower number of infecting organisms leads to less severe disease.

Accumulating epidemiologic evidence from this pandemic suggests that when masks are worn, the overall severity of illness is lower. The proportion of those infected who remain asymptomatic is higher, and the probability of dying is lower. In animal experiments it is well known that the inoculum (the infecting dose) is related to disease severity. The threshold at which 50 per cent of animals in a group receiving the same dose die of infection is called the lethal-dose 50 (LD50).
version française:
Nous avons commencé à analyser les publications consacrées aux masques en tissu dès le début de la pandémie, afin de tenter de protéger nos patients vulnérables sous dialyse ainsi que leur personnel soignant. Nous avons recensé un total de 25 études favorables au port du masque en tissu, et avons résumé nos conclusions dans un article évalué par des pairs. Nous avons également créé un site web de vulgarisation fondé sur des données probantes, (clothmasks.ca) afin de permettre au public de se familiariser avec ce sujet.
[…]

Une nouvelle hypothèse émise par des chercheurs de l’Université de Californie à San Francisco suggère que les masques en tissu ne réduisent pas seulement la probabilité d’être contaminé par des micro-organismes infectieux, mais aussi que lorsqu’une contamination survient elle est causée par une plus petite quantité d’agents pathogènes. Or la réduction du nombre de micro-organismes infectieux diminuerait la sévérité de la maladie.

Cette hypothèse est confortée par les preuves épidémiologiques accumulées au cours cette pandémie, qui suggèrent que le port du masque diminue la gravité de la maladie. Après infection, le pourcentage de formes asymptomatiques est plus élevé chez les personnes porteuses de masque, et la probabilité de décéder de la maladie s’en trouve donc diminuée.

et vu les performances analytiques de notre ami Julien, je suis bien plus encline à faire confiance à ces gens ;)
Je dis lâche et traître celui qui se plaint des fautes d'autrui ou de la puissance de ses ennemis A. de Saint-Exupéry, "Citadelle".
"I do not always enjoy winning an argument. Losing an argument fairly makes you both end up winners."
Le bonheur est un festin de miettes. Jacques Faisant, "Rue Panse Bougre"

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Re: Le port du masque rend malade

#742

Message par julien99 » 26 oct. 2020, 14:39

Je n’en reviens pas ! Florence qui rétorque par de vrais arguments de fond sur un problème posé ! :a2: :a7:
Ca s'arrose :trinque:

En tout cas nous avons encore une fois la preuve d’une division du corps scientifique, chose si emblématique pour notre bébé covid.

Comme personne n'a répondu, je réitère une de mes questions :
Si le port du masque était supposé être efficace, pourquoi tous les pays qui ont adopté des mesures extrêmes avec des répressions sévères n’ont pas su enrayé leur soi-disant seconde vague ?
Vous ne pourrez pas nous dire qu’on aura limité les contaminations et en même temps constater une explosion (le mot est juste) de cas positifs. Y a comme une légère, mais toute légère contradiction, n’est-ce pas ? :mefiance:
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Re: Le port du masque rend malade

#743

Message par Lambert85 » 26 oct. 2020, 14:44

Le masque n'est pas la panacée non plus, il ne fait que réduire les risques s'il est bien porté ! Certains n'ont pas respecté les règles par égoïsme ou fainéantise, on en paie le prix.
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Re: Le port du masque rend malade

#744

Message par jean7 » 26 oct. 2020, 22:06

julien99 a écrit : 26 oct. 2020, 14:39 Si le port du masque était supposé être efficace, pourquoi tous les pays qui ont adopté des mesures extrêmes avec des répressions sévères n’ont pas su enrayé leur soi-disant seconde vague ?
Parce que ces mesures sont intervenues trop tard.
Quand il y a des porteurs de virus disséminés sur tout le territoire, les mesures que tu prétend extrêmes ne sont que extrèmement insuffisantes. (et pour les répressions sévères, laisse moi rigoler...)

Pour le moment, en Chine, il n'y a pas de seconde vague.
Ce n'est pas sans effort et sans mesure drastique comme à Hong-kong par exemple qui ne lutte pas en dillettante.
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Re: Le port du masque rend malade

#745

Message par julien99 » 27 oct. 2020, 09:04

jean7 a écrit : 26 oct. 2020, 22:06
julien99 a écrit : 26 oct. 2020, 14:39 Si le port du masque était supposé être efficace, pourquoi tous les pays qui ont adopté des mesures extrêmes avec des répressions sévères n’ont pas su enrayé leur soi-disant seconde vague ?
Parce que ces mesures sont intervenues trop tard.
Quand il y a des porteurs de virus disséminés sur tout le territoire, les mesures que tu prétend extrêmes ne sont que extrèmement insuffisantes. (et pour les répressions sévères, laisse moi rigoler...)

Pour le moment, en Chine, il n'y a pas de seconde vague.
Ce n'est pas sans effort et sans mesure drastique comme à Hong-kong par exemple qui ne lutte pas en dillettante.
Ah bon ????
Regardez depuis quand le port du masque est imposé et depuis quand il y a recrudescence des testés positifs. Par rapport à ces chiffres, veuillez nous expliquer en quoi le port du masque a empêché l’envol statistique des cas.
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Re: Le port du masque rend malade

#746

Message par jean7 » 27 oct. 2020, 20:05

julien99 a écrit : 27 oct. 2020, 09:04
jean7 a écrit : 26 oct. 2020, 22:06
julien99 a écrit : 26 oct. 2020, 14:39 Si le port du masque était supposé être efficace, pourquoi tous les pays qui ont adopté des mesures extrêmes avec des répressions sévères n’ont pas su enrayé leur soi-disant seconde vague ?
Parce que ces mesures sont intervenues trop tard.
Quand il y a des porteurs de virus disséminés sur tout le territoire, les mesures que tu prétend extrêmes ne sont que extrèmement insuffisantes. (et pour les répressions sévères, laisse moi rigoler...)


Pour le moment, en Chine, il n'y a pas de seconde vague.
Ce n'est pas sans effort et sans mesure drastique comme à Hong-kong par exemple qui ne lutte pas en dillettante.
Ah bon ????
Regardez depuis quand le port du masque est imposé et depuis quand il y a recrudescence des testés positifs. Par rapport à ces chiffres, veuillez nous expliquer en quoi le port du masque a empêché l’envol statistique des cas.
Revoie ce qui est souligné et en gras.
Je puisque tu ne comprend pas bien, j'explicite :
LE PORT DU MASQUE A ETE IMPOSE TROP TARD.
C'est plus clair ?
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julien99
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Re: Le port du masque rend malade

#747

Message par julien99 » 28 oct. 2020, 05:47

jean7 a écrit : 27 oct. 2020, 20:05
julien99 a écrit : 27 oct. 2020, 09:04
jean7 a écrit : 26 oct. 2020, 22:06
Parce que ces mesures sont intervenues trop tard.
Quand il y a des porteurs de virus disséminés sur tout le territoire, les mesures que tu prétend extrêmes ne sont que extrèmement insuffisantes. (et pour les répressions sévères, laisse moi rigoler...)


Pour le moment, en Chine, il n'y a pas de seconde vague.
Ce n'est pas sans effort et sans mesure drastique comme à Hong-kong par exemple qui ne lutte pas en dillettante.
Ah bon ????
Regardez depuis quand le port du masque est imposé et depuis quand il y a recrudescence des testés positifs. Par rapport à ces chiffres, veuillez nous expliquer en quoi le port du masque a empêché l’envol statistique des cas.
Revoie ce qui est souligné et en gras.
Je puisque tu ne comprend pas bien, j'explicite :
LE PORT DU MASQUE A ETE IMPOSE TROP TARD.
C'est plus clair ?
Petit plaisantin ! Vous avez un temps d’incubation de plus de 5 mois, dirait-on ! :?
"La vérité attire la haine"

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Lambert85
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Re: Le port du masque rend malade

#748

Message par Lambert85 » 28 oct. 2020, 06:06

Quand on voit le nombre de "covid parties" chez les jeunes, sans porter de masques forcément, il ne faut pas s'étonner non plus !
ουκ έλαβον πόλιν αλλα γαρ ελπις εφη κακα

jean7
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Re: Le port du masque rend malade

#749

Message par jean7 » 28 oct. 2020, 19:52

julien99 a écrit : 28 oct. 2020, 05:47 [quote=jean7 post_id=581649 et en gras.
Je puisque tu ne comprend pas bien, j'explicite :
LE PORT DU MASQUE A ETE IMPOSE TROP TARD.
C'est plus clair ?
Petit plaisantin ! Vous avez un temps d’incubation de plus de 5 mois, dirait-on ! :?
[/quote]
Rien à voir avec l’incubation.
On a laissé se créer un réservoir.
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julien99
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Re: Le port du masque rend malade

#750

Message par julien99 » 29 oct. 2020, 10:58

jean7 a écrit : 28 oct. 2020, 19:52
julien99 a écrit : 28 oct. 2020, 05:47 [quote=jean7 post_id=581649 et en gras.
Je puisque tu ne comprend pas bien, j'explicite :
LE PORT DU MASQUE A ETE IMPOSE TROP TARD.
C'est plus clair ?
Petit plaisantin ! Vous avez un temps d’incubation de plus de 5 mois, dirait-on ! :?
Rien à voir avec l’incubation.
On a laissé se créer un réservoir.
[/quote]
Un réservoir de quoi ?
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