Le port du masque rend malade

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Le Lycaon
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Re: Le port du masque rend malade

#426

Message par Le Lycaon » 29 août 2020, 09:03

Oui ça doit jouer. Une micro charge virale sur une personne avec des défenses immunitaires faibles peut probablement être infectée.

Pour autant la probabilité de la contamination dépend aussi de la charge virale.

Du coup les masques en diminuant la charge virale, même de moitié, diminuent la probabilité d'être contaminé.

Le problème qui découle de cela, c'est qu'il faut admettre que les animaux domestiques, même si c'est parfaitement improbable, peuvent aussi nous contaminer.

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Lambert85
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Re: Le port du masque rend malade

#427

Message par Lambert85 » 29 août 2020, 09:42

Les animaux domestiques ne semblent pas transmettre ce virus.
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julien99
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Re: Le port du masque rend malade

#429

Message par julien99 » 29 août 2020, 11:49

Le Lycaon a écrit : 29 août 2020, 10:42 Improbable mais, théoriquement possible.
Pour les amateurs de cavités nasales canines.

https://www.doctissimo.fr/sante/epidemi ... 2019-n-cov#

https://sante.journaldesfemmes.fr/fiche ... es-risque/
Du coup, on va sortir un décret d'obligation de port du masques pour les animaux domestiques. Les autorités ne sont plus à une connerie près :D
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Re: Le port du masque rend malade

#430

Message par Le Lycaon » 29 août 2020, 12:41

Image

:a2: :D :a2:

Bon pour le moment, plus que les autorités, ce sont plus ceux qui ont abandonné leurs animaux pendant le confinement qui sont coupables. ;)

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Re: Le port du masque rend malade

#431

Message par Cartaphilus » 29 août 2020, 12:51

Le Lycaon a écrit : 29 août 2020, 08:32
Cartaphilus a écrit : 29 août 2020, 08:01Dans le monde d'avant (la source : 12 mars 2020, mise à jour 17 mars 2020), avant que l'on connaisse l'importance du nombre de porteurs asymptomatiques du virus..
L'important c'est de connaître l'importance du nombre, et pas le nombre. :mrgreen:
Merci de confirmer mes propos (c'est moi qui souligne) ; quant aux trois liens que vous présentez :
 
  1. Ouest France, 03/07/2020 : « Selon une étude allemande, cela concernerait une personne infectée sur cinq. [...] Mais en raison de l’absence de symptômes, ils seraient moins susceptibles d’infecter les autres personnes [...] »
     
  2. Libération, 13/03/2020 : « Un porteur peut-être contagieux en période d'incubation. Mais l'absence de symptômes (notamment la toux) minimise les risques de contamination. »
     
  3. Libération, 13/03/2020 : La maladie virale est bénigne dans la plupart des cas. Et certaines études font mention de cas complètement asymptomatiques. [...]
    Mais comme le rappelle Isaac Bogoch, spécialiste des maladies infectieuses, sur Twitter, il y a une différence entre des patients peu symptomatiques (qui ont simplement de la toux par exemple) et ceux complètement asymptomatiques. [...]
    Mais d’après Alexandre Bleibtreu, infectiologue à la Pitié-Salpêtrière, à Paris, les données scientifiques existantes ne permettent pas encore de répondre avec certitude sur l’étendue du phénomène, étant donné le fait que de nombreuses personnes présentant peu ou pas de symptômes ne sont pas testées. »
Et c'est plus tard que l'on a évoqué l'importance de la transmission par aérosols, c'est-à-dire par l'existence de micro-gouttelettes émises par la parole et la respiration (deux exemples d'articles du 15 avril 2020 ; 1 ; 2), rendant ainsi contaminants les sujets qui ne présentent pas de toux.
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Re: Le port du masque rend malade

#432

Message par Le Lycaon » 29 août 2020, 14:22

Ah merde :a7: , et comment ils savaient en février les asiatiques :
https://www.youtube.com/watch?v=5Ae80x8uigQ

https://www.youtube.com/watch?v=0rHPszqmFow

Ils ont carrément des combinaisons de laboratoires en pleine rue. :

Ah mince, ils n'ont pas attendu trois mois le fameux tableau à double entrée qui prouve que c'est scientifique. :roll:

Et qu'on viennent pas me dire que l'on avait pas le matos en France pour contrer ce genre de menace :
https://fr.wikipedia.org/wiki/2e_r%C3%A ... de_dragons

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Re: Le port du masque rend malade

#433

Message par Cartaphilus » 30 août 2020, 03:44

Nouvelle journée, mais poursuite du débat.
Le Lycaon a écrit : 29 août 2020, 14:22 Ah merde :a7: , et comment ils savaient en février les asiatiques :
https://www.youtube.com/watch?v=5Ae80x8uigQ

https://www.youtube.com/watch?v=0rHPszqmFow

Ils ont carrément des combinaisons de laboratoires en pleine rue.
Ce que je retiens de vos vidéos : en Asie, dépistage de « ceux qui pensent avoir contracté le virus » et « des porteurs du coronavirus arrivent à dans un hôpital à Wuhan », donc des sujets présentant probablement des symptômes ; les soignants sont équipés de tenues stériles, on désinfecte les rues et les avions, et, en Indonésie, on asperge directement les passagers (!) qui descendent de l'avion en provenance de Wuhan.
Le Lycaon a écrit : 29 août 2020, 14:22 Ah mince, ils n'ont pas attendu trois mois le fameux tableau à double entrée qui prouve que c'est scientifique. :roll:
Et surtout, « ils » avaient le souvenir du SARS-CoV de 2003 (Chine, Hong Kong, Singapour, Vietnam), avec très peu de patients asymptomatiques et une létalité d'environ 10 %.
Le Lycaon a écrit : 29 août 2020, 14:22 Et qu'on viennent pas me dire que l'on avait pas le matos en France pour contrer ce genre de menace :
https://fr.wikipedia.org/wiki/2e_r%C3%A ... de_dragons
Il est tellement plus facile de réécrire l'histoire que de prédire l'avenir...
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Re: Le port du masque rend malade

#434

Message par julien99 » 30 août 2020, 04:17

Il est tellement plus facile de réécrire l'histoire que de prédire l'avenir...
Quelle sagesse :?
On sait néanmoins que l'histoire se répète en permanence :mefiance:
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Re: Le port du masque rend malade

#435

Message par Cartaphilus » 30 août 2020, 05:07

julien99 a écrit : 30 août 2020, 04:17
Cartaphilus a écrit : 30 août 2020, 03:44]Il est tellement plus facile de réécrire l'histoire que de prédire l'avenir...
Quelle sagesse :?
On sait néanmoins que l'histoire se répète en permanence :mefiance:
Cette mienne phrase, que vous voyez comme un apophtegme, n'est qu'une réponse à un interlocuteur qui prétend savoir ce qu'il aurait fallu faire lorsqu'on ne connaissait pas encore la gravité de la pandémie.

Cela dit, vous avez raison : l'histoire se répète souvent, notamment celle des erreurs de jugement de certains individus...
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#436

Message par Totolaristo » 30 août 2020, 05:40

julien99 a écrit : 30 août 2020, 04:17
Il est tellement plus facile de réécrire l'histoire que de prédire l'avenir...
Quelle sagesse :?
On sait néanmoins que l'histoire se répète en permanence :mefiance:
Tiens en parlant de répétition.
Toujours rien sur le masque et l’asthme Julien ?
Vous avez fini par comprendre l’intérêt de la PCR ?

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Re: Le port du masque rend malade

#437

Message par julien99 » 30 août 2020, 05:45

Cartaphilus a écrit : 30 août 2020, 05:07
julien99 a écrit : 30 août 2020, 04:17
Cartaphilus a écrit : 30 août 2020, 03:44]Il est tellement plus facile de réécrire l'histoire que de prédire l'avenir...
Quelle sagesse :?
On sait néanmoins que l'histoire se répète en permanence :mefiance:
Cette mienne phrase, que vous voyez comme un apophtegme, n'est qu'une réponse à un interlocuteur qui prétend savoir ce qu'il aurait fallu faire lorsqu'on ne connaissait pas encore la gravité de la pandémie.

Cela dit, vous avez raison : l'histoire se répète souvent, notamment celle des erreurs de jugement de certains individus...
Mais il y a eu des épidémiologistes, des infectiologues et des microbiologistes qui tout au début ont prédit d'une manière assez juste de ce qui allait se passer et de quelle manière il fallait évaluer la situation.
Evidemment, lorsqu'on n’écoute que ceux qui ont fait les prédictions alarmistes de 2009... :grimace:
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Re: Le port du masque rend malade

#438

Message par Cartaphilus » 30 août 2020, 06:25

julien99 a écrit : 30 août 2020, 05:45 Mais il y a eu des épidémiologistes, des infectiologues et des microbiologistes qui tout au début ont prédit d'une manière assez juste de ce qui allait se passer et de quelle manière il fallait évaluer la situation.
Evidemment, lorsqu'on n’écoute que ceux qui ont fait les prédictions alarmistes de 2009... :grimace:
Je ne vous demanderai pas de citer ces — sans doute nombreux — éminents spécialistes qui ont « prédit » la situation...

Il est tout de même étrange de reprocher aux autorités d'avoir retenu « les prédictions alarmistes », et en même temps de n’avoir pas réagi assez tôt.
Le sommeil de la raison engendre des monstres. Francisco de Goya.

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Re: Le port du masque rend malade

#439

Message par Le Lycaon » 30 août 2020, 06:26

Il est tellement plus facile de réécrire l'histoire que de prédire l'avenir...
Il y a plus facile que de réécrire l'histoire, c'est de réécrire ad nauseam les sketchs de Sibeth Ndiaye et d'Olivier Véran.

https://www.youtube.com/watch?v=9-_oWcAqnBs

et

https://www.youtube.com/watch?v=maw18A5qQns


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Re: Le port du masque rend malade

#441

Message par julien99 » 30 août 2020, 06:40

Cartaphilus a écrit : 30 août 2020, 06:25
julien99 a écrit : 30 août 2020, 05:45 Mais il y a eu des épidémiologistes, des infectiologues et des microbiologistes qui tout au début ont prédit d'une manière assez juste de ce qui allait se passer et de quelle manière il fallait évaluer la situation.
Evidemment, lorsqu'on n’écoute que ceux qui ont fait les prédictions alarmistes de 2009... :grimace:
Je ne vous demanderai pas de citer ces — sans doute nombreux — éminents spécialistes qui ont « prédit » la situation...

Il est tout de même étrange de reprocher aux autorités d'avoir retenu « les prédictions alarmistes », et en même temps de n’avoir pas réagi assez tôt.
L’éminent Professeur homologue de Raoult Sucharit Bhakdi, juste à titre d'exemple. Il y en a d'autres avec des titres moins prestigieux.

Pour certains, l'alarmisme systématique pour chaque nouveaux virus (et ils sont nombreux tous les ans) est un art de vivre ? Ce n'est pas pour rien que je fais référence à 2009, année pendant laquelle ces mêmes spécialistes - dont leurs prédictions étaient justes - ont systématiquement été écartés de la tribune de conseil scientifique.
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Re: Le port du masque rend malade

#442

Message par julien99 » 30 août 2020, 06:40

Supposons que le port du masque soit réellement efficace.
Dans ce cas le petit objet en tissus digne de la plus fine lingerie féminine coquine devrait également nous protéger de toutes les autres malades contagieuses que ce soient des rhino ou des entérovirus, des gastro-entérites ou de grippe saisonnière à venir.
Si, l’obligation de port du masque se poursuit, nous devrions très bientôt être fixés, n’est-ce pas ?
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Re: Le port du masque rend malade

#443

Message par Lambert85 » 30 août 2020, 06:45

Personne ne prétend que le port du masque protège à 100%, il diminue les risques d'infections, c'est déjà ça.
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Re: Le port du masque rend malade

#444

Message par Mirages » 30 août 2020, 06:49

julien99 a écrit : 30 août 2020, 06:40 Supposons que le port du masque soit réellement efficace.
Dans ce cas le petit objet en tissus digne de la plus fine lingerie féminine coquine devrait également nous protéger de toutes les autres malades contagieuses que ce soient des rhino ou des entérovirus, des gastro-entérites ou de grippe saisonnière à venir.
Si, l’obligation de port du masque se poursuit, nous devrions très bientôt être fixés, n’est-ce pas ?
Le port du masque n'est qu'un maillon dans la chaine de protection contre la Covid-19, mais effectivement si nous gardons tous les gestes barrière, beaucoup de maladies se transmettrons moins. Une évidence je pense. Tout ne tient qu'a la rigueur des populations dans la pratique.
Oh Papy ! Tu nous as déjà oubliés ?
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Re: Le port du masque rend malade

#445

Message par Le Lycaon » 30 août 2020, 07:12

julien99 a écrit : 30 août 2020, 06:40 Supposons que le port du masque soit réellement efficace.
Dans ce cas le petit objet en tissus digne de la plus fine lingerie féminine coquine devrait également nous protéger de toutes les autres malades contagieuses que ce soient des rhino ou des entérovirus, des gastro-entérites ou de grippe saisonnière à venir.
Si, l’obligation de port du masque se poursuit, nous devrions très bientôt être fixés, n’est-ce pas ?
Il faut proposer quelque chose de plus radical et d'obligatoire pour que la protection soit efficace à 99%. :mrgreen:
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Re: Le port du masque rend malade

#446

Message par julien99 » 30 août 2020, 07:34

Je propose mieux pour ceux qui souffrent de diarrhée verbale :

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Re: Le port du masque rend malade

#447

Message par Cmous23 » 30 août 2020, 07:43

Le Lycaon a écrit : 30 août 2020, 06:26
Il est tellement plus facile de réécrire l'histoire que de prédire l'avenir...
Il y a plus facile que de réécrire l'histoire, c'est de réécrire ad nauseam les sketchs de Sibeth Ndiaye et d'Olivier Véran.

https://www.youtube.com/watch?v=9-_oWcAqnBs

et

https://www.youtube.com/watch?v=maw18A5qQns


Et dire qu’après ça, certains amnésiques continuent à accorder une confiance aveugle au gouvernement et à leur obligation du masque en extérieur :lol:

Mais non, ce n’est absolument pas une décision purement politique et si on l’affirme on est un odieux complotiste :a7:

Les auto-proclamés sceptiques qui perdent tout sens critique face aux décisions gouvernementales par peur d’être assimilés aux conspirationnistes, essayez de penser rationnellement davantage que par idéologie.

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Re: Le port du masque rend malade

#448

Message par Cartaphilus » 30 août 2020, 07:51

julien99 a écrit : 30 août 2020, 06:40 L’éminent Professeur homologue de Raoult Sucharit Bhakdi, juste à titre d'exemple. Il y en a d'autres avec des titres moins prestigieux.
Sucharit Bhakdi est un microbiologiste allemand à la retraite, décrié en Allemagne, et auteur d'un livre qui nie l'existence de l'épidémie, la gravité de la maladie, l’efficacité du port du masque, l'utilité d'un vaccin (référence, en allemand)...
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Re: Le port du masque rend malade

#449

Message par Cartaphilus » 30 août 2020, 07:57

Cmous23 a écrit : 30 août 2020, 07:43
Le Lycaon a écrit : 30 août 2020, 06:26
Il est tellement plus facile de réécrire l'histoire que de prédire l'avenir...
Il y a plus facile que de réécrire l'histoire, c'est de réécrire ad nauseam les sketchs de Sibeth Ndiaye et d'Olivier Véran.

https://www.youtube.com/watch?v=9-_oWcAqnBs

et

https://www.youtube.com/watch?v=maw18A5qQns
[...]
Les auto-proclamés sceptiques qui perdent tout sens critique face aux décisions gouvernementales par peur d’être assimilés aux conspirationnistes, essayez de penser rationnellement davantage que par idéologie.
Dixit celui qui s'appuie sur deux pauvres vidéos youtubesques comme arguments scientifiques !
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Re: Le port du masque rend malade

#450

Message par DictionnairErroné » 30 août 2020, 08:03

Le Lycaon, julien99, Cmous23 = La revanche des Trolls.
La vérité ne ment jamais.

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