Le port du masque rend malade

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Lambert85
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Re: Le port du masque rend malade

#651

Message par Lambert85 » 29 sept. 2020, 09:18

julien99 a écrit : 29 sept. 2020, 06:49 Qui dit ça ?
TOI ! :mrgreen:
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Mirages
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Re: Le port du masque rend malade

#652

Message par Mirages » 30 sept. 2020, 13:47

Des chercheurs avancent l’hypothèse que se couvrir le visage permet le développement de formes bénignes ou asymptomatiques de la maladie.
The New England Journal of Medicine a écrit :il est possible que l'un des piliers de la lutte contre la pandémie de Covid-19 - le masquage facial universel - puisse aider à réduire la gravité de la maladie et garantir qu'une plus grande proportion de nouvelles infections sont asymptomatiques. Si cette hypothèse se confirme, le masquage universel pourrait devenir une forme de «variolation» qui générerait une immunité et ralentirait ainsi la propagation du virus aux États-Unis et ailleurs, en attendant un vaccin.
Une hypothèse de plus, à voir dans le temps...
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julien99
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Re: Le port du masque rend malade

#653

Message par julien99 » 30 sept. 2020, 16:28

Mirages a écrit : 30 sept. 2020, 13:47 Des chercheurs avancent l’hypothèse que se couvrir le visage permet le développement de formes bénignes ou asymptomatiques de la maladie.
The New England Journal of Medicine a écrit :il est possible que l'un des piliers de la lutte contre la pandémie de Covid-19 - le masquage facial universel - puisse aider à réduire la gravité de la maladie et garantir qu'une plus grande proportion de nouvelles infections sont asymptomatiques. Si cette hypothèse se confirme, le masquage universel pourrait devenir une forme de «variolation» qui générerait une immunité et ralentirait ainsi la propagation du virus aux États-Unis et ailleurs, en attendant un vaccin.
Une hypothèse de plus, à voir dans le temps...
Pour l'instant, cette hypothèse fait foutsch dès lors que l'on compare la France et les pays qui ont en fait beaucoup moins voire rien du tout et qui s'en tirent au moins aussi bien ou qui donnent même l'exemple.
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Nicolas78
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Re: Le port du masque rend malade

#654

Message par Nicolas78 » 30 sept. 2020, 17:40

Peut tu citer un pays comparable a la France en terme de densité et de mouvement de population, qui n'aurait rien fait, et qui s'en sort mieux ?
Va tu encore comparer ad-nauseam la France avec des pays nordiques ?

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julien99
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Re: Le port du masque rend malade

#655

Message par julien99 » 01 oct. 2020, 02:44

Nicolas78 a écrit : 30 sept. 2020, 17:40 Peut tu citer un pays comparable a la France en terme de densité et de mouvement de population, qui n'aurait rien fait, et qui s'en sort mieux ?
Va tu encore comparer ad-nauseam la France avec des pays nordiques ?
Il n'y a pas un pays qui n' pas la même courbe. Densité n'a rien à voir la dedans, surtout à Stockholm.
Et si vous voulez comparer avec un pays à densité supérieure, alors prenez l'Allemagne. Pas de masques à l’extérieur, pas de hot spot, pas de cluster et les hôpitaux toujours vides.
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Re: Le port du masque rend malade

#656

Message par Lambert85 » 01 oct. 2020, 03:22

:rengaine:
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Re: Le port du masque rend malade

#657

Message par Nicolas78 » 01 oct. 2020, 10:13

julien99 a écrit : 01 oct. 2020, 02:44
Nicolas78 a écrit : 30 sept. 2020, 17:40 Peut tu citer un pays comparable a la France en terme de densité et de mouvement de population, qui n'aurait rien fait, et qui s'en sort mieux ?
Va tu encore comparer ad-nauseam la France avec des pays nordiques ?
Il n'y a pas un pays qui n' pas la même courbe. Densité n'a rien à voir la dedans, surtout à Stockholm.
Et si vous voulez comparer avec un pays à densité supérieure, alors prenez l'Allemagne. Pas de masques à l’extérieur, pas de hot spot, pas de cluster et les hôpitaux toujours vides.
L'Allemagne a pourtant fait un confinement extrêmement bien suivis par la population probablement partiellement responsable de ces bons chiffres, je pensait que le confinement ne servais pas ?
D'après toi, pourquoi l'Allemagne a moins de problèmes ? Parce qu'elle met pas de masque a l'extérieur ? (cad que le masque est obligatoire dans tout les autres lieux, comme en France).
Tu oublis surtout que le port du masque en Allemagne a été obligatoire (dans les lieux confinés et surpeuplés) 2 mois AVANT que ca soit le cas en France...

En fait, si l'Allemagne s'en sort mieux, c'est parce qu'elle respecte mieux, et depuis plus longtemps, les contraintes que tu critique... :roll:
Fait moi pensé de ne jamais te filer un flingue, tu serait capable de tirer une balle dans le pieds, tout seul... :lol:

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Re: Le port du masque rend malade

#658

Message par Totolaristo » 01 oct. 2020, 10:53

Nicolas78 a écrit : 01 oct. 2020, 10:13
julien99 a écrit : 01 oct. 2020, 02:44
Nicolas78 a écrit : 30 sept. 2020, 17:40 Peut tu citer un pays comparable a la France en terme de densité et de mouvement de population, qui n'aurait rien fait, et qui s'en sort mieux ?
Va tu encore comparer ad-nauseam la France avec des pays nordiques ?
Il n'y a pas un pays qui n' pas la même courbe. Densité n'a rien à voir la dedans, surtout à Stockholm.
Et si vous voulez comparer avec un pays à densité supérieure, alors prenez l'Allemagne. Pas de masques à l’extérieur, pas de hot spot, pas de cluster et les hôpitaux toujours vides.
L'Allemagne a pourtant fait un confinement extrêmement bien suivis par la population probablement partiellement responsable de ces bons chiffres, je pensait que le confinement ne servais pas ?
D'après toi, pourquoi l'Allemagne a moins de problèmes ? Parce qu'elle met pas de masque a l'extérieur ? (cad que le masque est obligatoire dans tout les autres lieux, comme en France).
Tu oublis surtout que le port du masque en Allemagne a été obligatoire (dans les lieux confinés et surpeuplés) 2 mois AVANT que ca soit le cas en France...

En fait, si l'Allemagne s'en sort mieux, c'est parce qu'elle respecte mieux, et depuis plus longtemps, les contraintes que tu critique... :roll:
Fait moi pensé de ne jamais te filer un flingue, tu serait capable de tirer une balle dans le pieds, tout seul... :lol:
La vrai question c’est : dans le pied de qui ?

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Re: Le port du masque rend malade

#659

Message par tecnic » 01 oct. 2020, 11:12

julien99 a écrit : 01 oct. 2020, 02:44
Et si vous voulez comparer avec un pays à densité supérieure, alors prenez l'Allemagne. Pas de masques à l’extérieur, pas de hot spot, pas de cluster et les hôpitaux toujours vides.
Bonjour . Question toute bête : Pourquoi ?

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Nicolas78
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Re: Le port du masque rend malade

#660

Message par Nicolas78 » 02 oct. 2020, 18:30

Totolaristo a écrit : 01 oct. 2020, 10:53
Nicolas78 a écrit : 01 oct. 2020, 10:13
julien99 a écrit : 01 oct. 2020, 02:44
Il n'y a pas un pays qui n' pas la même courbe. Densité n'a rien à voir la dedans, surtout à Stockholm.
Et si vous voulez comparer avec un pays à densité supérieure, alors prenez l'Allemagne. Pas de masques à l’extérieur, pas de hot spot, pas de cluster et les hôpitaux toujours vides.
L'Allemagne a pourtant fait un confinement extrêmement bien suivis par la population probablement partiellement responsable de ces bons chiffres, je pensait que le confinement ne servais pas ?
D'après toi, pourquoi l'Allemagne a moins de problèmes ? Parce qu'elle met pas de masque a l'extérieur ? (cad que le masque est obligatoire dans tout les autres lieux, comme en France).
Tu oublis surtout que le port du masque en Allemagne a été obligatoire (dans les lieux confinés et surpeuplés) 2 mois AVANT que ca soit le cas en France...

En fait, si l'Allemagne s'en sort mieux, c'est parce qu'elle respecte mieux, et depuis plus longtemps, les contraintes que tu critique... :roll:
Fait moi pensé de ne jamais te filer un flingue, tu serait capable de tirer une balle dans le pieds, tout seul... :lol:
La vrai question c’est : dans le pied de qui ?
J'ai oublier le "te" dans la phrase :mrgreen: . Donc dans sont propre pied. Ce qu'il vient de faire en parlant des bons résultats de l'Allemagne, tout en critiquant les contraintes sanitaires tel que le port du masque depuis des mois, alors que les Allemands les ont mieux respectées que la France, et ce beaucoup plus tôt (ils on toujours eu de meilleurs résultats que la France depuis le début de la crise)...

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Re: Le port du masque rend malade

#661

Message par Jean-Francois » 03 oct. 2020, 11:26

Avertissement: humour québécois, probablement incompréhensible pour les français et autres allophones.

Un sketch de Marc Labrèche sur deux anti-masques d'icitte :D

Jean-François
“The more implausible the hypothesis — telepathy, aliens, homeopathy — the greater the chance that an exciting finding is a false alarm, no matter what the P value is.” (Nuzzo R (2014) Nature 506:150)

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Re: Le port du masque rend malade

#662

Message par Herwingen » 05 oct. 2020, 00:36

Jean-Francois a écrit : 03 oct. 2020, 11:26 Avertissement: humour québécois, probablement incompréhensible pour les français et autres allophones.

Un sketch de Marc Labrèche sur deux anti-masques d'icitte :D

Jean-François
"Dans la vie il y a deux types de personnes, ceux qui sachent, et ceux qui croivent sachoir."

D'autres vérités sur :http://complots-faciles.com/blog/a-propos/

Bonne semaine à tous
"Que deviendrait la police, si l'innocence l'intimidait ?"
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Re: Le port du masque rend malade

#663

Message par julien99 » 05 oct. 2020, 15:25

Nicolas78 a écrit : 01 oct. 2020, 10:13
julien99 a écrit : 01 oct. 2020, 02:44
Nicolas78 a écrit : 30 sept. 2020, 17:40 Peut tu citer un pays comparable a la France en terme de densité et de mouvement de population, qui n'aurait rien fait, et qui s'en sort mieux ?
Va tu encore comparer ad-nauseam la France avec des pays nordiques ?
Il n'y a pas un pays qui n' pas la même courbe. Densité n'a rien à voir la dedans, surtout à Stockholm.
Et si vous voulez comparer avec un pays à densité supérieure, alors prenez l'Allemagne. Pas de masques à l’extérieur, pas de hot spot, pas de cluster et les hôpitaux toujours vides.
L'Allemagne a pourtant fait un confinement extrêmement bien suivis par la population probablement partiellement responsable de ces bons chiffres, je pensait que le confinement ne servais pas ?
D'après toi, pourquoi l'Allemagne a moins de problèmes ? Parce qu'elle met pas de masque a l'extérieur ? (cad que le masque est obligatoire dans tout les autres lieux, comme en France).
Tu oublis surtout que le port du masque en Allemagne a été obligatoire (dans les lieux confinés et surpeuplés) 2 mois AVANT que ca soit le cas en France...

En fait, si l'Allemagne s'en sort mieux, c'est parce qu'elle respecte mieux, et depuis plus longtemps, les contraintes que tu critique... :roll:
Fait moi pensé de ne jamais te filer un flingue, tu serait capable de tirer une balle dans le pieds, tout seul... :lol:
Rien à faire de ce qui fut d'après votre avis en mars/avril.
Je vous demande pourquoi les chiffres de malades ni de clusters n'augmentent pas depuis cet été malgré des mesures de restriction plus faibles et des manifestations montres qui n'ont pas provoqué le moindre foyer ?
Cessez donc de tortiller votre derrière avec des faits qui n'ont sont pas, datant d'il y a six mois déjà.
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Re: Le port du masque rend malade

#664

Message par Lambert85 » 05 oct. 2020, 15:50

Des manifs "monstres" de 1000 personnes ? Lol
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Re: Le port du masque rend malade

#665

Message par jean7 » 06 oct. 2020, 20:14

julien99 a écrit : 05 oct. 2020, 15:25 Je vous demande pourquoi les chiffres de malades ni de clusters n'augmentent pas depuis cet été malgré des mesures de restriction plus faibles et des manifestations montres qui n'ont pas provoqué le moindre foyer ?
Parce que tu refuse tout lien entre les chiffres sourçables et les chiffres de malades . :roll:
Y'a pas moyen...
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Re: Le port du masque rend malade

#666

Message par Wooden Ali » 07 oct. 2020, 02:03

jean7 a écrit :Y'a pas moyen...
Qu'attendiez vous de quelqu'un qui est sûr que les tours jumelles ont subi une destruction contrôlée par la CIA ?
Dernière modification par Wooden Ali le 07 oct. 2020, 12:17, modifié 1 fois.
Les faits ne pénètrent pas dans le monde où vivent nos croyances. Marcel Proust

Gloire à qui n'ayant pas d'idéal sacro-saint
Se borne à ne pas trop emmerder ses voisins ! Georges Brassens

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Re: Le port du masque rend malade

#667

Message par julien99 » 07 oct. 2020, 06:02

jean7 a écrit : 06 oct. 2020, 20:14
julien99 a écrit : 05 oct. 2020, 15:25 Je vous demande pourquoi les chiffres de malades ni de clusters n'augmentent pas depuis cet été malgré des mesures de restriction plus faibles et des manifestations montres qui n'ont pas provoqué le moindre foyer ?
Parce que tu refuse tout lien entre les chiffres sourçables et les chiffres de malades . :roll:
Y'a pas moyen...
Tous les chiffres sourçables sont là :
https://experience.arcgis.com/experienc ... 327b2bf1d4
Ce sont les chiffres RKI.
Ce qui est en jaune sont les tests révélés positifs, la courbe en bleue sont les malades. Alors où sont-ils ?
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Re: Le port du masque rend malade

#668

Message par Lambert85 » 07 oct. 2020, 14:08

julien99 a écrit : 07 oct. 2020, 06:02 Alors où sont-ils ?
DTC ! :lol:

*Bei Fällen ohne Angaben zum Erkrankungsbeginn (Erkrankungsbeginn unbekannt bzw. Fälle ohne Symptome) wird ersatzweise das Meldedatum verwendet. Die abnehmende Fallzahl über die letzten Tage kann durch den Melde- und Übermittlungsverzug bedingt sein.
Dernière modification par Lambert85 le 07 oct. 2020, 15:56, modifié 1 fois.
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Re: Le port du masque rend malade

#669

Message par Mirages » 07 oct. 2020, 14:23

julien99 a écrit : 07 oct. 2020, 06:02 Tous les chiffres sourçables sont là :
https://experience.arcgis.com/experienc ... 327b2bf1d4
Ce sont les chiffres RKI.
Ce qui est en jaune sont les tests révélés positifs, la courbe en bleue sont les malades. Alors où sont-ils ?
Je ne comprends pas quelle question il faut se poser :hausse:
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Re: Le port du masque rend malade

#670

Message par julien99 » 08 oct. 2020, 10:26

Mirages a écrit : 07 oct. 2020, 14:23
julien99 a écrit : 07 oct. 2020, 06:02 Tous les chiffres sourçables sont là :
https://experience.arcgis.com/experienc ... 327b2bf1d4
Ce sont les chiffres RKI.
Ce qui est en jaune sont les tests révélés positifs, la courbe en bleue sont les malades. Alors où sont-ils ?
Je ne comprends pas quelle question il faut se poser :hausse:
Que des personnes infectées et nobody malade !
Cette épidémie est purement statistique. Si cela ne vous choque pas, tant mieux ou tant pis pour vous :roll:
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Re: Le port du masque rend malade

#671

Message par jean7 » 08 oct. 2020, 10:55

julien99 a écrit : 07 oct. 2020, 06:02 Tous les chiffres sourçables sont là :
https://experience.arcgis.com/experienc ... 327b2bf1d4
Ce sont les chiffres RKI.
Ce qui est en jaune sont les tests révélés positifs, la courbe en bleue sont les malades. Alors où sont-ils ?
Lien censuré chez moi...
Une copie d’écran de la courbe bleu invisible m’aiderait peut être à comprendre de quoi tu parles.
Le libre arbitre est à la causalité ce que le corps est à la physique

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Re: Le port du masque rend malade

#672

Message par Lambert85 » 08 oct. 2020, 11:13

julien99 a écrit : 08 oct. 2020, 10:26
Que des personnes infectées et nobody malade !
Cette épidémie est purement statistique.
700 personnes hospitalisées CHAQUE JOUR !
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Re: Le port du masque rend malade

#673

Message par Nicolas78 » 08 oct. 2020, 13:19

julien99 a écrit : 05 oct. 2020, 15:25
Nicolas78 a écrit : 01 oct. 2020, 10:13
julien99 a écrit : 01 oct. 2020, 02:44
Il n'y a pas un pays qui n' pas la même courbe. Densité n'a rien à voir la dedans, surtout à Stockholm.
Et si vous voulez comparer avec un pays à densité supérieure, alors prenez l'Allemagne. Pas de masques à l’extérieur, pas de hot spot, pas de cluster et les hôpitaux toujours vides.
L'Allemagne a pourtant fait un confinement extrêmement bien suivis par la population probablement partiellement responsable de ces bons chiffres, je pensait que le confinement ne servais pas ?
D'après toi, pourquoi l'Allemagne a moins de problèmes ? Parce qu'elle met pas de masque a l'extérieur ? (cad que le masque est obligatoire dans tout les autres lieux, comme en France).
Tu oublis surtout que le port du masque en Allemagne a été obligatoire (dans les lieux confinés et surpeuplés) 2 mois AVANT que ca soit le cas en France...

En fait, si l'Allemagne s'en sort mieux, c'est parce qu'elle respecte mieux, et depuis plus longtemps, les contraintes que tu critique... :roll:
Fait moi pensé de ne jamais te filer un flingue, tu serait capable de tirer une balle dans le pieds, tout seul... :lol:
Rien à faire de ce qui fut d'après votre avis en mars/avril.
Je vous demande pourquoi les chiffres de malades ni de clusters n'augmentent pas depuis cet été malgré des mesures de restriction plus faibles et des manifestations montres qui n'ont pas provoqué le moindre foyer ?
Cessez donc de tortiller votre derrière avec des faits qui n'ont sont pas, datant d'il y a six mois déjà.
Le covid circule moins en Allemagne parce que bien avant la France les restrictions ont été comprises et mises en places (et encore, avec un retard tout de même, mais bien moins qu'en France).
Le nombres de malades avant l'été et pendant l'été était donc moins élevé. Ce qui fait que la fameuse deuxième vague est moins forte c'est que le virus circule moins dans ce pays et ce depuis le début, et ont peut évidement se demander si le comportement des Allemands est plus responsable/adapté que ceux des Français face a ce genre de crise. N'oublions pas aussi que malgré un système de santé moins performant, l'Allemagne a plus de lits de réanimation et doit pouvoir mieux compartimenter les malades. L'Allemagne compte aussi sur un système de suivis très rigoureux, que tu jugerais de fasciste j'en suis sure, qui consiste a devoir donner ses propres coordonnée quand on a des rendez-vous dans des lieux tel que médecins, restaurants, et au travail, afin d'assurer un suivis des gens en contact avec des malades potentiels. Je vois pas en quoi c'est extraordinaire. L'Allemagne a aussi des restrictions, elle gère mieux celles-ci, et elle n'est donc pas obligé de passer par les extrêmes Français pour de meilleur résultats. Mais que cela te plaise ou non, l'Allemagne a mis en place des restrictions elle aussi, le port du masque notamment, qui semblerais être mieux respecté que par les Français...
Je réitère donc : tu n'a aucune cohérence. Et tu te contredit entre ce que tu souhaite démontrer et ce que tu souhaite arbitrer.

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Re: Le port du masque rend malade

#674

Message par julien99 » 08 oct. 2020, 13:58

Lien censuré chez moi...
Il fonctionne bien. Choisissez peut-être un autre navigateur.
Le covid circule moins en Allemagne parce que bien avant la France les restrictions ont été comprises et mises en places (et encore, avec un retard tout de même, mais bien moins qu'en France).
Le nombres de malades avant l'été et pendant l'été était donc moins élevé. Ce qui fait que la fameuse deuxième vague est moins forte c'est que le virus circule moins dans ce pays et ce depuis le début, et ont peut évidement se demander si le comportement des Allemands est plus responsable/adapté que ceux des Français face a ce genre de crise. N'oublions pas aussi que malgré un système de santé moins performant, l'Allemagne a plus de lits de réanimation et doit pouvoir mieux compartimenter les malades. L'Allemagne compte aussi sur un système de suivis très rigoureux, que tu jugerais de fasciste j'en suis sure, qui consiste a devoir donner ses propres coordonnée quand on a des rendez-vous dans des lieux tel que médecins, restaurants, et au travail, afin d'assurer un suivis des gens en contact avec des malades potentiels. Je vois pas en quoi c'est extraordinaire. L'Allemagne a aussi des restrictions, elle gère mieux celles-ci, et elle n'est donc pas obligé de passer par les extrêmes Français pour de meilleur résultats. Mais que cela te plaise ou non, l'Allemagne a mis en place des restrictions elle aussi, le port du masque notamment, qui semblerais être mieux respecté que par les Français...
Je réitère donc : tu n'a aucune cohérence. Et tu te contredit entre ce que tu souhaite démontrer et ce que tu souhaite arbitrer.
Le comportement des allemands est exactement le même que celui des français. Je suis bien placé pour le constater.
Il est vrai que le système de santé est un peu plus performant. Malgré tout les hôpitaux restent à moitié vide. Les allemands étaient en avance sur la communication des coordonnées, mais cette mesure n’aurait pas servi à grand-chose, car certains restaurants ne s’y tiennent pas, ou bien beaucoup donnent de faux noms et faux nos de téléphone.
L’Allemagne est beaucoup moins restrictive que la France, avec un port de masque devenu obligatoire un peu partout au même moment. Un seul cas de covid déclaré par la sentinelle influenza depuis mi-avril.
Question deuxième vague plus clémente, vous êtes à l’opposé de toute logique. Le fait d’avoir été plus en contact lors de la première vague a du augmenté davantage l’immunité collective en France et augmenter en Allemagne, puisqu’ils se seraient bien protégés dès mars, chose que vous soutenez mordicus.
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Re: Le port du masque rend malade

#675

Message par julien99 » 08 oct. 2020, 14:10

Face masks, lies, damn lies, and public health officials:
"A growing body of evidence"
https://www.researchgate.net/publicatio ... f_evidence
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