Échelle de complotisme

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Échelle de complotisme

#1

Message par Kraepelin » 14 nov. 2020, 09:39

L’Institut national de santé publique du Québec (INSPQ) vient de publier les résultats d'un sondage où elle mesure, notamment, le niveau de complotisme dans la population. Elle met ensuite le résultat obtenue en lien avec la attitudes face à l'épîdémie et aux mesures sanitaires.

JDM en parle ici.

Les 5 questions utilisées pour mesurer le "complotisme" me semblent un trop vagues. Des gens simplement bien informé.s et conscient de la société complexedans laquelle ils vivent pouraient parraitre être des "complotistes".
Beaucoup de choses très importantes se produisent dans le monde, dont le grand public n’est pas informé
VRAI: 40 %
FAUX: 60 %
Je répond VRAI! En lisant des médias très très spécialisés je découvre souvent des trucs complaitement passés inapprerçu dans les grands médias, probablement parce que ce ne sont pas des nouvelles assez "glamour". D'autre fois, les grand médias déplorent navoir pas eu accès ;a des infiormations importantes sur des contrat gouvernnementaux gardé secret pour des raisons "commerciales". Il n'y a pas complot pour autant, mais reste que ça implique la réponse oui à la question.
Les politiciens ne nous disent généralement pas ce qui motive réellement leurs décisions
VRAI: 30 %
FAUX: 70 %
VRAI
À entendre les politiciens, les grandes entreprises et les organismes de presse, ils seraient tous animés par la recherche de la vérité et de la vertue. Ceux qui leur reprochent d'être surtout animés par la recherche de la réélection, du profit à court terme et de l'audimat seraient des complotistes?
:a4:
Les agences gouvernementales surveillent étroitement les citoyens
VRAI: 19 %
FAUX: 81 %
VRAI
À quoi sert la NSA?
Des événements qui, en apparence, ne semblent pas avoir de lien sont souvent le résultat d’activités secrètes
VRAI: 14 %
FAUX: 86 %
FAUX
La question est trop ambigue et ses implications sont trop "emberlificotées"
Il existe des organisations secrètes qui influencent considérablement les décisions politiques
VRAI: 17 %
FAUX: 83 %
VRAI
Je ne crois pas qu'une ou des grandes organisations secrètes mondiales contrôlent "tout", Par contre, je crois que de nombreuses organisations, parfois secrètes, parfois ayant pignon sur rue, tentent de tirer la couverture de leur bord et y parviennent souvent.

Je vais chercher la méthodologie du sondage et voir ce qui pourait encore clocher.
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Re: Échelle de complotisme

#2

Message par Kraepelin » 14 nov. 2020, 09:54

La méthodolgie du sondage n'est pas expliquée systématiquement, mais est vaguement abordé ici.

L'échantillonage n'est pas clair. INSP dit simplement que c'est un échantillon «non-probabiliste» reposant sur une nanel WEB. Donc les chiffres ne sont pas généralisables. Si on cherche le lien entre deux variables, par contre, ce n'est pas trop grave.

Pour le déconte, je ne comprend simplement pas leur explication:

Les répondants qui considèrent la majorité de ces affirmations comme « vraies » (moyenne de 7 ou plus sur une échelle de 0 à 10) peuvent être qualifiés comme ayant une vision du monde « complotiste ».

Que veut dire "7" sur un questionnaire de 5 questions? Je ne comprend pas quelqu'un eut il m'expliquer?
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Re: Échelle de complotisme

#3

Message par spin-up » 14 nov. 2020, 10:00

Kraepelin a écrit : 14 nov. 2020, 09:39
Les agences gouvernementales surveillent étroitement les citoyens
VRAI: 19 %
FAUX: 81 %
VRAI
À quoi sert la NSA?
L'énoncé est un peu vague et sujet a interprétation.

Les agences de renseignement surveillent collectivement les populations et peuvent surveiller etroitement un individu ciblé (pour des raisons louables ou non, avec des moyens legaux ou non).

Je doute fortement que toi ou moi soyions individuellement surveillés par une quelconque agence gouvernementale, et encore moins "etroitement".

Je suis aussi a peu pres certain que nous sommes surveillés de facon bien plus etroite, systematique et intrusive par des agences non gouvernementales comme Google, Facebook, Apple. Et en ayant donné notre accord.

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Re: Échelle de complotisme

#4

Message par Kraepelin » 14 nov. 2020, 10:21

spin-up a écrit : 14 nov. 2020, 10:00
Kraepelin a écrit : 14 nov. 2020, 09:39
Les agences gouvernementales surveillent étroitement les citoyens
VRAI: 19 %
FAUX: 81 %
VRAI
À quoi sert la NSA?
L'énoncé est un peu vague et sujet a interprétation.
Oui! C'est exactement ce que je reproche à ce sondage. N'importe qui d'un peu informé et un peu sur ses gardes pourrait apparaitre rapidement comme un complotistye délirant au vue de ses réponses.
spin-up a écrit : 14 nov. 2020, 10:00 Les agences de renseignement surveillent collectivement les populations et peuvent surveiller etroitement un individu ciblé (pour des raisons louables ou non, avec des moyens legaux ou non).

Je doute fortement que toi ou moi soyions individuellement surveillés par une quelconque agence gouvernementale, et encore moins "etroitement".
En effet! Et à la base c'est p^obablement une IA qui prend la décision d'orienter certaines échanges vert un niveau de surveillance plus élevé. Mais justement la question n'est pas très claire et certains pouraient être porté à répondre VRAI snas avoir pourtant de traits paranoïdes.
spin-up a écrit : 14 nov. 2020, 10:00 Je suis aussi a peu pres certain que nous sommes surveillés de facon bien plus etroite, systematique et intrusive par des agences non gouvernementales comme Google, Facebook, Apple. Et en ayant donné notre accord.
Exacte!
Ils prétendre surveillent nos activités dans le but d'améliorer notre "expérience client". Certains complotistes sont portés ;a croire que les Grands du Web nous espionnent pour ensuite nous adressé des publicités ciblées conforment à nos intérêts presonnels ...
:a4:

Anecdote: Je faisai une recherche Google puis Trivago pour connaitre les hébergements sur les anciennes routes de pelerinage pour Compostelle. L'une d'elles débute à Ârhus au Danemark. Dans les 6 mois qui ont suivi, sur le site où je joue au suduko et qui n'a aucun lilen avec Trivago ou Google, j'ai reçu des publicités pour des hotels et auberges dans la région d'Ârhus.
:mrgreen:
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Re: Échelle de complotisme

#5

Message par Phil_98 » 14 nov. 2020, 10:51

Kraepelin a écrit : 14 nov. 2020, 10:21 ...
Anecdote: Je faisai une recherche Google puis Trivago pour connaitre les hébergements sur les anciennes routes de pelerinage pour Compostelle. L'une d'elles débute à Ârhus au Danemark. Dans les 6 mois qui ont suivi, sur le site où je joue au suduko et qui n'a aucun lilen avec Trivago ou Google, j'ai reçu des publicités pour des hotels et auberges dans la région d'Ârhus.
:mrgreen:
Anecdote: je faisais une recherche Google sur les autos électriques. Et ... des publicités de différents concessionnaires (H. Grégoire, Ford ..) me sont apparus à plusieurs reprises.
J’ai la "conviction intime'' qu’on peut critiquer et changer des ''convictions intimes''.

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Re: Échelle de complotisme

#6

Message par spin-up » 14 nov. 2020, 11:43

Kraepelin a écrit : 14 nov. 2020, 10:21 Exacte!
Ils prétendre surveillent nos activités dans le but d'améliorer notre "expérience client". Certains complotistes sont portés ;a croire que les Grands du Web nous espionnent pour ensuite nous adressé des publicités ciblées conforment à nos intérêts presonnels ...
:a4:

Anecdote: Je faisai une recherche Google puis Trivago pour connaitre les hébergements sur les anciennes routes de pelerinage pour Compostelle. L'une d'elles débute à Ârhus au Danemark. Dans les 6 mois qui ont suivi, sur le site où je joue au suduko et qui n'a aucun lilen avec Trivago ou Google, j'ai reçu des publicités pour des hotels et auberges dans la région d'Ârhus.
:mrgreen:
Oui c'est devenu tout a fait banal et il est presque impossible d'y echapper, sauf a vivre entierement deconnecté.

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Re: Échelle de complotisme

#7

Message par Spartakus » 14 nov. 2020, 12:18

Les théories du complet naissent souvent lorsque que les gouvernements, services secrets ou CIA, FBI, NSA de ce monde garde secret
des infos pour cacher leurs incompétences , tel l'affaire JFK, 11 septembre... alors la, naissent des théories du complot.
Аз съм Спартак :lol: :lol:

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Re: Échelle de complotisme

#8

Message par Florence » 14 nov. 2020, 12:37

Spartakus a écrit : 14 nov. 2020, 12:18 Les théories du complet …
Et une fois de plus, Spartacus se prend une veste …
Je dis lâche et traître celui qui se plaint des fautes d'autrui ou de la puissance de ses ennemis A. de Saint-Exupéry, "Citadelle".
"I do not always enjoy winning an argument. Losing an argument fairly makes you both end up winners."
Le bonheur est un festin de miettes. Jacques Faisant, "Rue Panse Bougre"

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Re: Échelle de complotisme

#9

Message par LoutredeMer » 14 nov. 2020, 13:13

Faudrait voir ce qu'il s'est mis derrière la cravate...

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Re: Échelle de complotisme

#10

Message par Dominique18 » 14 nov. 2020, 14:28

Chhhhhuuuuuttttttt!!!!!!
C'est secret!

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Re: Échelle de complotisme

#11

Message par Kraepelin » 14 nov. 2020, 15:38

J'aurais plutôt dû donner pour titre: Ëtes-vous complotiste?

En effet, j'aurais aimé avoir vos réponses aux 5 questions pour me donner une idée de leur sensibilité.
« Dans les temps de tromperie universelle, dire la vérité devient un acte révolutionnaire. » George Orwell

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Re: Échelle de complotisme

#12

Message par spin-up » 14 nov. 2020, 15:51

Kraepelin a écrit : 14 nov. 2020, 15:38 J'aurais plutôt dû donner pour titre: Ëtes-vous complotiste?

En effet, j'aurais aimé avoir vos réponses aux 5 questions pour me donner une idée de leur sensibilité.
Les mêmes que toi a l'exception de celle que j'ai expliquée precedemment.

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Re: Échelle de complotisme

#13

Message par Jean-Francois » 14 nov. 2020, 16:10

Kraepelin a écrit : 14 nov. 2020, 15:38En effet, j'aurais aimé avoir vos réponses aux 5 questions pour me donner une idée de leur sensibilité.
Je ne réponds pas à ce genre de sondages car on ne sait jamais ce que ils vont faire de nos réponses.

Jean-François :D
“The more implausible the hypothesis — telepathy, aliens, homeopathy — the greater the chance that an exciting finding is a false alarm, no matter what the P value is.” (Nuzzo R (2014) Nature 506:150)

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Re: Échelle de complotisme

#14

Message par Kraepelin » 14 nov. 2020, 16:25

spin-up a écrit : 14 nov. 2020, 15:51
Kraepelin a écrit : 14 nov. 2020, 15:38 J'aurais plutôt dû donner pour titre: Ëtes-vous complotiste?

En effet, j'aurais aimé avoir vos réponses aux 5 questions pour me donner une idée de leur sensibilité.
Les mêmes que toi a l'exception de celle que j'ai expliquée precedemment.
Merci!
Tu auras compris que tu scores "complotiste" toi aussi.

Depuis que je les connais l'Institut de la santé publique font dans le "bricolage". Je me demande quelle est la pointure de ceux qui dirigent cette binerie. Du 3 ½ probablement ...
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Re: Échelle de complotisme

#15

Message par Christian » 14 nov. 2020, 16:32

Kraepelin a écrit : 14 nov. 2020, 09:54 Que veut dire "7" sur un questionnaire de 5 questions? Je ne comprend pas quelqu'un eut il m'expliquer?
Attention, groupe, lisez le texte jusqu'au bout. Les réponses ne sont pas binaires oui/non, vrai/faux. Les répondants indiquaient leurs réponses sur une échelle de 0 à 10.

0 = complétement faux, non à 100%
10 = complétement vrai, oui à 100%
On dirait un Redico de Denis!
*Méthodologie du calcul complotiste

Chaque réponse à une question se fait sur une échelle de 0 à 10. Les répondants qui considèrent la majorité de ces affirmations comme « vraies » (qui ont donné un score de plus de 7 en moyenne pour chaque affirmation) peuvent être considérés comme ayant une vision du monde « complotiste ».

Source : COVID-19 - Sondages sur les attitudes et comportements des adultes québécois, données du 23 au 28 octobre 2020, Institut national de santé publique du Québec (INSPQ)
On peut mettre 6 partout et ne pas être complotiste.

Donc, le résultat de 20% signifie que 1 personne sur 5 a eu un score moyen aux questions supérieur à 7 sur 10.

C'est comme ça que je le comprend.
« I suppose it is tempting, if the only tool you have is a hammer, to treat everything as if it were a nail. »
« J'imagine qu'il est tentant, si le seul outil que vous avez est un marteau, de traiter tout problème comme si c'était un clou »

Abraham Maslow

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Re: Échelle de complotisme

#16

Message par Spartakus » 14 nov. 2020, 17:01

Florence a écrit : 14 nov. 2020, 12:37
Spartakus a écrit : 14 nov. 2020, 12:18 Les théories du complet …
Et une fois de plus, Spartacus se prend une veste …
C'est Spartakus: 1 à 1
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Re: Échelle de complotisme

#17

Message par Kraepelin » 15 nov. 2020, 00:06

Christian a écrit : 14 nov. 2020, 16:32 Attention, groupe, lisez le texte jusqu'au bout. Les réponses ne sont pas binaires oui/non, vrai/faux. Les répondants indiquaient leurs réponses sur une échelle de 0 à 10.

0 = complétement faux, non à 100%
10 = complétement vrai, oui à 100%
On dirait un Redico de Denis!
*Méthodologie du calcul complotiste

Chaque réponse à une question se fait sur une échelle de 0 à 10. Les répondants qui considèrent la majorité de ces affirmations comme « vraies » (qui ont donné un score de plus de 7 en moyenne pour chaque affirmation) peuvent être considérés comme ayant une vision du monde « complotiste ».

Source : COVID-19 - Sondages sur les attitudes et comportements des adultes québécois, données du 23 au 28 octobre 2020, Institut national de santé publique du Québec (INSPQ)
On peut mettre 6 partout et ne pas être complotiste.

Donc, le résultat de 20% signifie que 1 personne sur 5 a eu un score moyen aux questions supérieur à 7 sur 10.
:pouce:
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Re: Échelle de complotisme

#18

Message par julien99 » 15 nov. 2020, 04:13

Image
"La vérité attire la haine"

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Re: Échelle de complotisme

#19

Message par Lambert85 » 15 nov. 2020, 04:33

Un dessin de cet abruti de JPP, quoi de plus normal ! :roll:
ουκ έλαβον πόλιν αλλα γαρ ελπις εφη κακα

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Re: Échelle de complotisme

#20

Message par Achille Talon » 15 nov. 2020, 04:34

Florence a écrit : 14 nov. 2020, 12:37
Spartakus a écrit : 14 nov. 2020, 12:18 Les théories du complet …
Et une fois de plus, Spartacus se prend une veste …
Je viens de la comprendre ! :a2:
Hop !

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Re: Échelle de complotisme

#21

Message par LoutredeMer » 15 nov. 2020, 05:41

Achille Talon a écrit : 15 nov. 2020, 04:34 Je viens de la comprendre ! :a2:
Il n'y a que moi qui suis... ;)

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Re: Échelle de complotisme

#22

Message par Dominique18 » 15 nov. 2020, 06:09

Histoire de s'entretenir les méninges et l'esprit critique:

https://mediascitoyens-diois.info/2019/ ... mplotisme/

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Re: Échelle de complotisme

#23

Message par Dominique18 » 16 nov. 2020, 03:57

D'autres données:

https://www.conspiracywatch.info/pourqu ... -lies.html

https://jean-jaures.org/nos-productions ... eignements

L'enquête et les résultats sont téléchargeables en format pdf.

https://www.youtube.com/watch?v=OV86-Nj ... e=emb_logo

Ce qui donne une bonne base de données et de réflexion.

Plus...

Documentation au sujet du film Hold up, le chaos:

https://www.glonaabot.fr/articles-assoc ... ns-hold-up

https://www.lci.fr/population/video-hol ... 70058.html

Bon décryptage du film, avec une intervention d'Alain Finkielkraut:
"Ce n'est pas l'ignorance qui alimente ce complotisme, mais une sorte de pathologie de l'intelligence."

https://www.youtube.com/watch?v=1YR5q7MpP1w

Liberation, dans son édition du 13 novembre 2020, consacre six pages détaillées à l'analyse, en profondeur, du documentaire.
On retrouve quelques personnalités fréquentant régulièrement les medias d'extrême-droite(TV-Libertés par exemple), des soutiens de Trump, des habitués du complot. Du beau monde. L'emballage est soigné, l'effet, subtil pour toucher les masses.

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Re: Échelle de complotisme

#24

Message par jean7 » 16 nov. 2020, 05:00

Kraepelin a écrit : 14 nov. 2020, 15:38 J'aurais plutôt dû donner pour titre: Ëtes-vous complotiste?
En effet, j'aurais aimé avoir vos réponses aux 5 questions pour me donner une idée de leur sensibilité.
Pareil que toi sauf pour la 3 (totalement irréaliste)
et la 5 que j'auris dite vraie si formulée : "des organisations influencent secrètement mais de façon considérable les décisions politiques"
Le libre arbitre est à la causalité ce que le corps est à la physique

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Re: Échelle de complotisme

#25

Message par Florence » 16 nov. 2020, 05:21

jean7 a écrit : 16 nov. 2020, 05:00 et la 5 que j'auris dite vraie si formulée : "des organisations influencent secrètement mais de façon considérable les décisions politiques"
Tss, tss, tss … la vraie formule est "des organisations encouragent et/ou influencent, pas si secrètement que ça, les décisions politiques", et il faut avoir vécu au fond d'une grotte sur une île déserte pour ignorer l'existence universelle des moyens d'influence, depuis les pots de vin jusqu'au métier reconnu de lobbyiste, en passant par les syndicats, les mafias, les guildes professionnelles, etc.

Evidemment, reconnaître cela et faire rationnellement la part des choses est moins glorieux que se poser en courageux dénonciateur et opposant de sinistres et obscures conspirations valeureusement découvertes via 3 manchettes de feuilles à ragots et 2 vidéos sur Fessetube …
Je dis lâche et traître celui qui se plaint des fautes d'autrui ou de la puissance de ses ennemis A. de Saint-Exupéry, "Citadelle".
"I do not always enjoy winning an argument. Losing an argument fairly makes you both end up winners."
Le bonheur est un festin de miettes. Jacques Faisant, "Rue Panse Bougre"

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