Vaccin coronavirus

Politique, histoire, société... et autres sujets sans lien avec le paranormal
Jean-Francois
Modérateur
Modérateur
Messages : 24569
Inscription : 03 sept. 2003, 02:39

Re: Vaccin coronavirus

#1351

Message par Jean-Francois » 14 juin 2021, 18:18

julien99 a écrit : 14 juin 2021, 17:39Mais je préfère l'interprétation d'un spécialiste réputé ayant fait les preuves de ses compétences et qui sait lire entre les lignes. :a2:
Sauf que ce spécialiste ne poste pas ici. Celui qui prétend rapporter les propos du spécialiste sur ce forum est un incompétent sur le sujet qui déforme régulièrement les faits. Comme vous êtes incapable d'argumenter le moindrement, il n'y a aucune raison de croire que vous savez de quoi il est question dans l'article de Cell*. Vous essayez l'esbroufe par malhonnêteté intellectuelle.

Comme d'habitude.

Jean-François

* En fait, si ça se trouve il n'était même pas question de cet article dans la vidéo que vous avez regardée :mrgreen:
“The more implausible the hypothesis — telepathy, aliens, homeopathy — the greater the chance that an exciting finding is a false alarm, no matter what the P value is.” (Nuzzo R (2014) Nature 506:150)

Avatar de l’utilisateur
Dominique18
Messages : 3452
Inscription : 06 oct. 2020, 06:27

Re: Vaccin coronavirus

#1352

Message par Dominique18 » 15 juin 2021, 01:30

En France, nous avons, par exemple, Alexandra Henrio'-Caude et en Allemagne, Sucharit Bhakdi.
Les deux furent très brillants dans leur domaine.
Furent?
Ils sont désormais retraités: ils ne sont plus en activité !

Ils ont dérivé et se retrouvent adulés par la sphère conspiro-complotiste. Des stars de la désinformation.
Bhakdi a poussé le bouchon un peu loin, dans ses interventions vidéo, puisque son compte Youtube a été fermé.

Les deux sus-nommés ne sont plus en activité, sont mis au ban de la communauté scientifique, mais ils continuent abondamment d'intervenir, via les médias complaisants.
Que s'est-il donc passé dans leur tête pour qu'ils en soient arrivés à ce point?
Une étrangeté.
La perte de pouvoir et d'autorité ?

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Sucharit_Bhakdi

Bhakdi est régulièrement debunké.

Comme dans le cas d'Henrion-Caude, où elle officia à l'INSERM, le verdict est tombé.
l'INSERM s'est désolidarisé totalement de son ancienne chercheuse, quant à ses propos outranciers.
Pour Bhakdi, l'université de Mayence ne veut plus rien à voir avec lui.
In October 2020 the University of Mainz issued a statement to the effect that it does not support Bhakdi's views.
Nous pourrions continuer longtemps ainsi avec les frasques de ce personnage, au cours de cette pandémie.
La liste des organismes et institutions qui contredisent ses propos, en démontant son argumentaire, atteint une longueur conséquente.
Personnage sulfureux, référence frelatée.
Rien à sauver, rien à apprendre.
Nous pouvons citer la lettre que Bhakdi écrivit en mars 2020 à la chancelière allemande :
https://blogs.mediapart.fr/aksavavit/bl ... a-covid-19
Il suffit d'en prendre connaissance et de faire une comparaison avec l'année écoulée (de mars 2020 à mars 2021), le constat est imparable.
Dissipons tout malentendu : nous sommes dans le factuel. Les propos de Bhakdi sont abondamment repris par et sur les sites complotistes, "l'alimentation" est plutôt délirante, aux côtés d'autres de même facture.
Ils ne sont nullement cautionnés par la communauté scientifique qui œuvre sur le terrain, à différents échelons.
Le cas Bhakdi pourrait être anecdotique. Comme chez Henrion-Caude, le discours proposé va à l'encontre de l'efficacité de la politique sanitaire, ce qui représente un danger potentiel en détournant les personnes de soins et de mesures de protection qui ont pourtant fait leurs preuves.
Un fait?
https://www.francetvinfo.fr/sante/malad ... 45955.html
Comment expliquez-vous cette situation dans un pays de 10 millions d'habitants ?

Un mot résumerait toute cette situation : le vaccin. Le vaccin a fait des miracles, c'est une baguette magique. On a vacciné vite et bien en Israël. On était aux prises avec le variant britannique dans une course contre la montre qui a fait beaucoup de dégâts, même quand on a commencé à vacciner car la population n'était pas suffisamment protégée. D'un coup, quand on a ouvert la vaccination à tous, le 4 février, on a commencé à voir un déclin de l'épidémie de manière impressionnante. Ce qui nous a encore renforcés, c'est le fait que, très rapidement, nous avons réussi protéger les personnes à risques et les personnes âgées. Depuis trois mois nous levons toutes les deux semaines des restrictions et nous n'avons pas vu de hausse. A chaque fois qu'on ouvrait, on continuait à voir un déclin de l'épidémie. On ne peut pas dire que l'épidémie est finie, mais on pense qu'on est au seuil de l'immunité collective : 60% des Israéliens sont vaccinés, et on a à peu près 10% de convalescents, donc on est autour de 70% de la population protégée. Les enfants sont moins enclins à être infectés. Aujourd'hui, nous devrions décider si on ouvre la vaccination aux 12-15 ans. Le gros de la population étant vacciné, nous sommes proches de l'immunité collective.

Le virus ne connaissant pas les frontières, comment aider les habitants de Cisjordanie, de Gaza à se faire vacciner ?

Nous leur avons donné des centaines de milliers de doses. C'est très important d'avoir un effort global. C'est un combat mondial. Ce qui nous inquiète, ce sont les variants, qui se propagent. Nous avons de bonnes nouvelles car le vaccin – en Israël, nous vaccinons essentiellement avec Pfizer, le vaccin à ARN – serait protecteur de la plupart de ces variants, peut-être pas au même taux que le variant originel, mais de manière très proche. Nous contrôlons ceux qui entrent à l'aéroport : nous n'importons pas de variant. Chaque cas positif est séquencé pour déterminer si c'est un variant ou non.

Avatar de l’utilisateur
julien99
Messages : 3547
Inscription : 11 juin 2012, 15:43

Re: Vaccin coronavirus

#1353

Message par julien99 » 15 juin 2021, 09:50

Je vois que vous avez raclé le bidet du net afin de de collecter un maximum d’informations diffamatoires du côté des soi-disant « spécialistes » payés pour ça ! Concernant Bhakdi, si vous le pouviez vous iriez jusqu’à évoquer la frustration de l'Asiatique de par sa p’tite kekette ! :oops: :a2:
"La vérité attire la haine"

Avatar de l’utilisateur
Dominique18
Messages : 3452
Inscription : 06 oct. 2020, 06:27

Re: Vaccin coronavirus

#1354

Message par Dominique18 » 15 juin 2021, 10:15

Le Klutz est vexé ?
Et encore, je me suis limité.
Il y a les sites anglo-saxons, allemands...
Viré de YouTube le Bhakdi!
Son ancienne université ne peut plus le supporter.
Ce n'est pas du bidet, c'est du factuel.
Rien que du vrai et de l'éprouvé.
Aucun "spécialiste", rien que des personnes qui font leur travail d'information.
Bhakdi devrait d'ailleurs aller proposer sa science à Israël.
C'est sûr que là-bas, ils n'ont toujours rien compris !
:mrgreen:
Concernant Bhakdi, si vous le pouviez vous iriez jusqu’à évoquer la frustration de l'Asiatique de par sa p’tite kekette ! :oops: :a2:
Je rectifie la signature du Klutz99:
"La haine attire la bêtise".
Voilààààà...
Dernière modification par Dominique18 le 15 juin 2021, 12:31, modifié 1 fois.

Avatar de l’utilisateur
Lambert85
Messages : 4956
Inscription : 23 nov. 2007, 01:48

Re: Vaccin coronavirus

#1355

Message par Lambert85 » 15 juin 2021, 11:45

Il doit avoir un gros problème pour parler si souvent de cet appendice ! :lol:
ουκ έλαβον πόλιν αλλα γαρ ελπις εφη κακα

Avatar de l’utilisateur
Dominique18
Messages : 3452
Inscription : 06 oct. 2020, 06:27

Re: Vaccin coronavirus

#1356

Message par Dominique18 » 15 juin 2021, 11:51

Lambert85 a écrit : 15 juin 2021, 11:45 Il doit avoir un gros problème pour parler si souvent de cet appendice ! :lol:
Voyons, Lambert, voyons..
Sois indulgent.
Ne te moque pas...

Avatar de l’utilisateur
julien99
Messages : 3547
Inscription : 11 juin 2012, 15:43

Re: Vaccin coronavirus

#1357

Message par julien99 » 17 juin 2021, 16:17

Une étude post-mortem effectuée sur un sujet vacciné :
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8051011/
...immunogenicity can already be induced, while sterile immunity is not adequately developed.
Je ne comprends pas ce qui est dit, ni les impications ! Quelqu’un saurait nous expliquer brièvement ?
"La vérité attire la haine"

Jean-Francois
Modérateur
Modérateur
Messages : 24569
Inscription : 03 sept. 2003, 02:39

Re: Vaccin coronavirus

#1358

Message par Jean-Francois » 17 juin 2021, 16:51

julien99 a écrit : 17 juin 2021, 16:17Je ne comprends pas ce qui est dit
Ça c'est sûr vu qu'autrement vous n'auriez pas posté un article dans lequel il est écrit:
"Our findings are in line with previous evidence from animal models that immunization against SARS-CoV-2 by vaccination appeared to reduce the severity of pathogenesis, especially with regard to severe lung disease, while viral RNA persisted in nasal swabs (Van Doremalen et al., 2020, Vogel et al., 2021). Recently, Amit et al. (2021) published results on a clinical trial on healthcare workers using vaccine BNT162b2 that demonstrated substantial early reductions in SARS-CoV-2 infection and symptomatic COVID-19 rates following administration of the first vaccine dose."

Pour répondre à votre question: les auteurs disent que leurs résultats confirment qu'une dose de vaccin (à ARNm) provoque une réaction immunitaire ("confirm the view that by first dose of vaccination against SARS-CoV-2 immunogenicity can already be induced") mais insuffisante pour garantir que la personne ne soit pas infectée ( "sterile immunity is not adequately developed"). Une dose suffit donc à offrir une protection mais il faut la piqure de rappel pour augmenter l'efficacité.

Comme vous deviez vous imaginer que cet article apportait de l'eau au moulin de votre rhétorique anti-vaccination... il ne vous reste qu'à oublier son existence :mrgreen:

Jean-François
“The more implausible the hypothesis — telepathy, aliens, homeopathy — the greater the chance that an exciting finding is a false alarm, no matter what the P value is.” (Nuzzo R (2014) Nature 506:150)

Avatar de l’utilisateur
julien99
Messages : 3547
Inscription : 11 juin 2012, 15:43

Re: Vaccin coronavirus

#1359

Message par julien99 » 19 juin 2021, 16:33

Lorsqu'on confond efficacy et efficiency :
https://lecourrier-du-soir.com/coup-de- ... -covid-19/
L'indonésie est encore un exemple parmis tant d'autres que la vaccination marche ! :mrgreen:
"La vérité attire la haine"

Avatar de l’utilisateur
Christian
Messages : 5249
Inscription : 03 sept. 2003, 09:59

Re: Vaccin coronavirus

#1360

Message par Christian » 19 juin 2021, 16:41

julien99 a écrit : 19 juin 2021, 16:33 Lorsqu'on confond efficacy et efficiency :
https://lecourrier-du-soir.com/coup-de- ... -covid-19/
L'indonésie est encore un exemple parmis tant d'autres que la vaccination marche ! :mrgreen:
C'est un vaccin chinois, le Sinovac. On a peu de données sur ce vaccin.
https://www.who.int/fr/news-room/featur ... ed-to-know
En passant, on peut être vacciné et être testé positif au SARS-Cov-2. C'est le développement des symptômes qui est moindre.
« I suppose it is tempting, if the only tool you have is a hammer, to treat everything as if it were a nail. »
« J'imagine qu'il est tentant, si le seul outil que vous avez est un marteau, de traiter tout problème comme si c'était un clou »

Abraham Maslow

Avatar de l’utilisateur
julien99
Messages : 3547
Inscription : 11 juin 2012, 15:43

Re: Vaccin coronavirus

#1361

Message par julien99 » 19 juin 2021, 17:58

Christian a écrit : 19 juin 2021, 16:41
julien99 a écrit : 19 juin 2021, 16:33 Lorsqu'on confond efficacy et efficiency :
https://lecourrier-du-soir.com/coup-de- ... -covid-19/
L'indonésie est encore un exemple parmis tant d'autres que la vaccination marche ! :mrgreen:
C'est un vaccin chinois, le Sinovac. On a peu de données sur ce vaccin.
https://www.who.int/fr/news-room/featur ... ed-to-know
En passant, on peut être vacciné et être testé positif au SARS-Cov-2. C'est le développement des symptômes qui est moindre.
Je croyais que la Chine avait un très bon résultat quant à la crise covid. Bon...dictature oblige...

Et les belges ? Le dévéloppment des symptômes a l'air moindre, comme vous dites ! Et ce n'est pas un vaccin chinois !
Belgique : vaccinés, douze résidents d’une maison de repos décèdent du Covid-19
https://www.marianne.net/societe/sante/ ... u-covid-19
"La vérité attire la haine"

Avatar de l’utilisateur
Dominique18
Messages : 3452
Inscription : 06 oct. 2020, 06:27

Re: Vaccin coronavirus

#1362

Message par Dominique18 » 20 juin 2021, 02:53

Source fiable, en principe, mais incomplète, et toujours pas complétée sur le site du magazine.
Deux éléments d'importance à considérer :
Justement, dans la maison de repos, tout le personnel n’était pas vacciné. « La couverture de 75 % concernait l’ensemble du personnel de la maison de retraite, mais seuls 60 % des soignants au contact avec les résidents étaient vaccinés », d'après l'épidémiologiste. Un taux a priori insuffisant pour protéger tous ceux qui vivent sur place.« Ce n’est pas acceptable d’exposer des résidents fragiles, quelles que soient les causes de décès des dix résidents ici. Cela repose la question de l’obligation vaccinale des personnels soignants et en charge de personnes âgées et vulnérables », poursuit-il.
De l'importance de la vaccination du personnel, les soignants, ce qui rentre un peu plus dans les mœurs pour mieux protéger les personnes en contact.

Deuxième élément ;
Le profil des résidents, très âgés, très fragilisés, présentait des facteurs de comorbidités. Certains étaient alités, ayant perdu leur autonomie.
Le vaccin protège, Mais ses effets dépendent de l'état de santé des personnes. Plus la santé est dégradée, plus les possibilités de défense du système immunitaire contre ce type de virus intrusif sont diminuées. Ce qui pose nombre d'interrogations avec la présence du variant delta.
Une troisième injection pour ce profil de personnes pourrait être envisagée.

Les dernières informations, complétant les connaissances que l'on a sur ce sujet :
https://m.rtl.be/info/1304589

A préciser un net choix pour l'option vaccinale parmi les membres du personnel, qui a eu raison des résistances initiales.
Plus la couverture vaccinale est assurée, nette est la diminution des risques.
Plus les personnes sont âgées, fragilisées, en perte d'autonomie, plus les risques de décès sont élevés, et ce, avec ou sans le covid.
Dernière modification par Dominique18 le 20 juin 2021, 03:10, modifié 1 fois.

Avatar de l’utilisateur
Cartaphilus
Modérateur
Modérateur
Messages : 7334
Inscription : 23 sept. 2008, 14:54

Re: Vaccin coronavirus

#1363

Message par Cartaphilus » 20 juin 2021, 03:05

julien99 a écrit : 19 juin 2021, 16:33 Lorsqu'on confond efficacy et efficiency :
https://lecourrier-du-soir.com/coup-de- ... -covid-19/
L'indonésie est encore un exemple parmis tant d'autres que la vaccination marche ! :mrgreen:
Votre source, julien99, donne cette information :
La même information a été confirmée par BangKok Post. D’après ce média qui cite Badai Ismoyo, ministre indonésien de la Santé, la plupart des agents sanitaires sont asymptomatiques.
Et si je prends l'information sur Reuters, citée dans l'article susmentionné :
Most of the workers were asymptomatic and self-isolating at home, said Badai Ismoyo, head of the health office in the district of Kudus in central Java, but dozens were in hospital with high fevers and falling oxygen-saturation levels.
Remarque : comme le souligne Christian, on ne connaît pas l'efficacité du vaccin injecté, Sinovac, et notamment sur le variant delta, en cause dans ces contaminations.
Le sommeil de la raison engendre des monstres. Francisco de Goya.

Avatar de l’utilisateur
julien99
Messages : 3547
Inscription : 11 juin 2012, 15:43

Re: Vaccin coronavirus

#1364

Message par julien99 » 20 juin 2021, 05:18

Deuxième élément ;
Le profil des résidents, très âgés, très fragilisés, présentait des facteurs de comorbidités. Certains étaient alités, ayant perdu leur autonomie.
Le vaccin protège, Mais ses effets dépendent de l'état de santé des personnes. Plus la santé est dégradée, plus les possibilités de défense du système immunitaire contre ce type de virus intrusif sont diminuées. Ce qui pose nombre d'interrogations avec la présence du variant delta.
Une troisième injection pour ce profil de personnes pourrait être envisagée.
A préciser un net choix pour l'option vaccinale parmi les membres du personnel, qui a eu raison des résistances initiales.
Plus la couverture vaccinale est assurée, nette est la diminution des risques.
Tiens donc, après 18 mois on découvre soudainement que les personnes très fragilisées mourraient plus facilement ! Quel scoop ! :grimace:
Ah, ces méchants aides-soignants qui refusent de se faire vacciner ! Toujours ce même mantra à propos de la couverture vaccinale insuffisante. L’année dernière nous en avons déjà discuté et qu’on avait estimé qu’il fallait 70 %. Si on fait une moyenne entre le personnel et les résidents, on les dépasse largement.
En clair, la vaccination n’a PAS protégé les personnes supposées à risque, qui est un concept bien nouveau dans le monde de la vaccination. Un vaccin qui ne protège pas son propre organisme est tout sauf un vaccin ! Qu'on se le dise :ouch:
Le énième cluster qu’on constate partout où on vaccine. Tout doucement il est temps de se poser les questions qui s’imposentet de renverser la question : mort avec ou suite au vaccin ?
"La vérité attire la haine"

Avatar de l’utilisateur
Dominique18
Messages : 3452
Inscription : 06 oct. 2020, 06:27

Re: Vaccin coronavirus

#1365

Message par Dominique18 » 20 juin 2021, 05:34

Je ne relèverai pas des évidences.
La méconnaissance du sujet, la trop grande fréquentation de sites qui distillent n'importe quoi, entraînent un égarement de la pensée et du raisonnement.
En clair, la vaccination n’a PAS protégé les personnes supposées à risque, qui est un concept bien nouveau dans le monde de la vaccination. Un vaccin qui ne protège pas son propre organisme est tout sauf un vaccin ! Qu'on se le dise :ouch:
Ce n'est pas ce qui est indiqué. Aucune confirmation en ce sens existe sur la planète, excepté chez les complotistes. Discours récurrent chez les antivax depuis le XVIIIème siècle.
Ce virus propose une gamme de variants que les scientifiques essaient d'anticiper quant aux manifestations produites.
C'est une course contre la montre. Ce virus semble avoir des capacités adaptatives fascinantes. La meilleure réponse possible, en l'état actuel des connaissances, est un vaccin.
A raisonnement faible, connaissances trop fragmentaires, ipso facto incomplètes, discours simplet.
Les avancées scientifiques sont en expansion constante.

Totolaristo
Messages : 983
Inscription : 31 mars 2017, 04:06

Re: Vaccin coronavirus

#1366

Message par Totolaristo » 20 juin 2021, 05:58

Julien doit croire que tous nos vieux ont attrapés le covid et que du coup soit ils sont morts soit immunisés.
Ce qui dénote comme d’habitude son incompétence crasse et sa tendance a croire qu’on peut prendre des raccourcis pour acquérir des compétences médicales et épidémiologiques (le fameux raccourci Facebook).

Dites Julien pourquoi vous ne parlez plus de l’étude pour laquelle vous aviez demandé des précisions ? Parce que vous vous êtes planté en beauté ?

thewild
Messages : 2351
Inscription : 09 août 2016, 10:43

Re: Vaccin coronavirus

#1367

Message par thewild » 20 juin 2021, 08:08

julien99 a écrit : 20 juin 2021, 05:18 Toujours ce même mantra à propos de la couverture vaccinale insuffisante. L’année dernière nous en avons déjà discuté et qu’on avait estimé qu’il fallait 70 %. Si on fait une moyenne entre le personnel et les résidents, on les dépasse largement.
L'objectif de couverture vaccinale est le taux à partir duquel on estime qu'on va endiguer l'épidémie, d'où le fait que ce taux soit calculé sur base du R0 et qu'il varie suivant la contagiosité des variants.

Que vous n'ayez pas compris ce concept après tout ce temps est interpelant.
"Assurons nous bien du fait, avant de nous inquiéter de la cause." Bernard Le Bouyer de Fontenelle

"Plus un fait est extraordinaire, plus il a besoin d'être appuyé de fortes preuves." Pierre Simon Laplace

Avatar de l’utilisateur
julien99
Messages : 3547
Inscription : 11 juin 2012, 15:43

Re: Vaccin coronavirus

#1368

Message par julien99 » 20 juin 2021, 10:18

thewild a écrit : 20 juin 2021, 08:08
julien99 a écrit : 20 juin 2021, 05:18 Toujours ce même mantra à propos de la couverture vaccinale insuffisante. L’année dernière nous en avons déjà discuté et qu’on avait estimé qu’il fallait 70 %. Si on fait une moyenne entre le personnel et les résidents, on les dépasse largement.
L'objectif de couverture vaccinale est le taux à partir duquel on estime qu'on va endiguer l'épidémie, d'où le fait que ce taux soit calculé sur base du R0 et qu'il varie suivant la contagiosité des variants.

Que vous n'ayez pas compris ce concept après tout ce temps est interpelant.
Un R0 fondé sur des tests d'indvidus en bonne santé ou sur des cas d'infection réelle ? :grimace:
Vous savez ce que je pense des infections théoriques ! :menteur: :a2:
"La vérité attire la haine"

Avatar de l’utilisateur
julien99
Messages : 3547
Inscription : 11 juin 2012, 15:43

Re: Vaccin coronavirus

#1369

Message par julien99 » 20 juin 2021, 10:21

Ce virus propose une gamme de variants que les scientifiques essaient d'anticiper quant aux manifestations produites.
C'est une course contre la montre. Ce virus semble avoir des capacités adaptatives fascinantes. La meilleure réponse possible, en l'état actuel des connaissances, est un vaccin.
Alors pourquoi le variant D explose t-il dans les pays où on a beaucoup vacciné avec l'astrazenca alors que ce dernier est supposé être efficace contre ce variant en question ?
"La vérité attire la haine"

Totolaristo
Messages : 983
Inscription : 31 mars 2017, 04:06

Re: Vaccin coronavirus

#1370

Message par Totolaristo » 20 juin 2021, 10:30

C’est le principe d’une supposition. Elle peut être inexacte.
Et on vous l’a répété je ne sais combien de fois, c’est efficace pour prévenir les formes graves, pas nécessairement l’infection.

Avatar de l’utilisateur
Dominique18
Messages : 3452
Inscription : 06 oct. 2020, 06:27

Re: Vaccin coronavirus

#1371

Message par Dominique18 » 20 juin 2021, 10:32

https://www.lefigaro.fr/sciences/qu-est ... s-20200503
Le R0, indicateur clef pour comprendre la propagation de l'épidémie, désigne le nombre de personnes qu'une personne infectée va contaminer, en moyenne. Au début d'une l'épidémie, on parle de «R zéro», c'est-à-dire du nombre de reproduction de base. Le calcul du R0 se base essentiellement sur trois facteurs : la durée de contagiosité d'une personne infectée, le nombre de contacts par jour, et le risque de transmettre le virus lors d'un contact. Il est très différent d'un pathogène à l'autre : par exemple, il est de 12 à 18 pour la rougeole, maladie extrêmement contagieuse, mais de « seulement » 2 à 3 pour la grippe. On parle de R0 lors de l'introduction d'une infection dans une population entièrement susceptible d'être contaminée par le virus. Au décours d'une épidémie, on évoque plutôt le nombre de reproduction effectif ou temporel, R (t) ou R.

Pour réduire l'épidémie, il faut que le R, soit le nombre de personnes infectées par un malade, soit inférieur à 1, ce qui permet de casser les chaînes de transmission et ainsi diminuer le nombre de cas à chaque « génération » de l'épidémie. «Si le R0 (soit R) est supérieur à 1, un malade va contaminer plus d'une personne, donc l'épidémie va prendre de l'ampleur. S'il est inférieur à 1, petit à petit les malades contaminent moins de personnes et donc l'épidémie peut s'atténuer voire disparaître», soulignait le ministre de la Santé le 6 avril dernier.

Les mesures adoptées pour juguler l'épidémie entendent jouer sur ce R. Le confinement et la distanciation physique diminuent le nombre de contacts ; si le R est de 4, ce qui signifie que chaque malade va contaminer en moyenne quatre personnes, «de manière intuitive, on comprend que si tout le monde sans exception divise par quatre son nombre d'interactions sociales, on peut franchir ce seuil, et faire descendre R en dessous de 1», explique au Figaro Samuel Alizon, directeur de recherche au CNRS. De même, se laver les mains, porter un masque permettent de diminuer le risque de transmettre le virus à chaque contact. Et si des traitements anti-viraux font la preuve de leur efficacité, ils seront susceptibles de diminuer la durée de contagiosité.
Depuis quand les personnes des services de santé ne savent-elles plus faire correctement leur travail ?

Deuxième précision :
Deux doses des vaccins Pfizer/BioNTech ou AstraZeneca/Oxford protègent à plus de 90% contre les hospitalisations après avoir contracté le variant Delta du coronavirus, initialement apparu en Inde, selon une étude publiée ce lundi par les autorités sanitaires britanniques.

L'étude de Public Health England (PHE) montre une protection à 96% contre les hospitalisations après deux doses du vaccin Pfizer/BioNTech et à 92% pour Oxford/AstraZeneca.
.....
Pour Mary Ramsay, responsable de la vaccination à PHE, "il est absolument vital de recevoir les deux doses dès qu'elles sont proposées afin d'obtenir une protection maximale contre tous les variants existants et émergents".
https://www.bfmtv.com/sante/variant-del ... 40463.html

Ce que vient de préciser Totolaristo.
Se faire vacciner, c'est fortement éviter une hospitalisation potentielle, avec les conséquences que l'on connaît. On peut être cependant touché par le covid, avec une forme atténuée, le risque n'est hélas pas exclu, et pas nié.

Avatar de l’utilisateur
julien99
Messages : 3547
Inscription : 11 juin 2012, 15:43

Re: Vaccin coronavirus

#1372

Message par julien99 » 20 juin 2021, 10:49

On peut être cependant touché par le covid, avec une forme atténuée, le risque n'est hélas pas exclu, et pas nié.
un peu comme les personnes fragiles qui meurent dans les Ehpads ?
"La vérité attire la haine"

Avatar de l’utilisateur
Dominique18
Messages : 3452
Inscription : 06 oct. 2020, 06:27

Re: Vaccin coronavirus

#1373

Message par Dominique18 » 20 juin 2021, 10:54

C'est un détournement d'intention et de propos, uniquement.

Totolaristo
Messages : 983
Inscription : 31 mars 2017, 04:06

Re: Vaccin coronavirus

#1374

Message par Totolaristo » 20 juin 2021, 12:15

julien99 a écrit : 20 juin 2021, 10:49
On peut être cependant touché par le covid, avec une forme atténuée, le risque n'est hélas pas exclu, et pas nié.
un peu comme les personnes fragiles qui meurent dans les Ehpads ?
Sauf que depuis qu’on les vaccine les vieux ne meurent plus. C’est dingue.
Mais vous allez nous dire que c’est parce qu’ils sont soit morts du covid soit qu’ils y ont survécu (ce qui est absolument faux donc épargnez nous cette réponse)

thewild
Messages : 2351
Inscription : 09 août 2016, 10:43

Re: Vaccin coronavirus

#1375

Message par thewild » 20 juin 2021, 14:29

julien99 a écrit : 20 juin 2021, 10:18
thewild a écrit : 20 juin 2021, 08:08
julien99 a écrit : 20 juin 2021, 05:18 Toujours ce même mantra à propos de la couverture vaccinale insuffisante. L’année dernière nous en avons déjà discuté et qu’on avait estimé qu’il fallait 70 %. Si on fait une moyenne entre le personnel et les résidents, on les dépasse largement.
L'objectif de couverture vaccinale est le taux à partir duquel on estime qu'on va endiguer l'épidémie, d'où le fait que ce taux soit calculé sur base du R0 et qu'il varie suivant la contagiosité des variants.

Que vous n'ayez pas compris ce concept après tout ce temps est interpelant.
Un R0 fondé sur des tests d'indvidus en bonne santé ou sur des cas d'infection réelle ? :grimace:
Vous savez ce que je pense des infections théoriques ! :menteur: :a2:
Sur les hospitalisation, ça aussi on vous le répète inlassablement (quoi que...) depuis plus d'un an !
"Assurons nous bien du fait, avant de nous inquiéter de la cause." Bernard Le Bouyer de Fontenelle

"Plus un fait est extraordinaire, plus il a besoin d'être appuyé de fortes preuves." Pierre Simon Laplace

Répondre

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Jean-Francois, julien99