Vaccin coronavirus

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DictionnairErroné
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Re: Vaccin coronavirus

#3576

Message par DictionnairErroné » 09 janv. 2022, 22:21

Ce sont des conneries de ce genre qui n'arrête de se produire que les citoyens perdent confiance dans le gouvernement. Arruda est complètement dépassé par les événements, selon mon point de vue, il n'est que le clown de service du roi Legault. Sa crédibilité disparaît comme une peau de chagrin. Le changer par qui? Legault ne veut qu'un autre clown à sa merci...
Même si le passeport vaccinal sera obligatoire dès le 18 janvier prochain pour les clients de la SAQ, les employés eux n’auront pas à être vaccinés.

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nikola
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Re: Vaccin coronavirus

#3577

Message par nikola » 10 janv. 2022, 00:32

Kraepelin a écrit : 09 janv. 2022, 16:52 C'est contradictions sont légion. Les droitiers qui dénoncent l'avortement parce qu'il respectent trop la vie humaine sont généralement ceux qui sont favorables à la peine de mort.
Et qui n’hésitent pas à flinguer des gynécologues.
L’homme descend du singe, or l’homme est fait à l’image de Dieu. Donc Dieu est King Kong.

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Re: Vaccin coronavirus

#3578

Message par jean7 » 10 janv. 2022, 01:46

Igor a écrit : 09 janv. 2022, 09:38 À un moment donné il faut faire confiance aux experts aussi, ...
100% ok.
On est dans leurs mains. C'est déplaisant, mais 'est encore comme ça qu'on coure le moins de risque dans cette situation où nous ne sommes clairement pas compétents.
Le libre arbitre est à la causalité ce que le corps est à la physique

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Re: Vaccin coronavirus

#3579

Message par julien99 » 10 janv. 2022, 15:36

« L’évolution de l’efficacité du vaccin au cours des derniers mois :
Mai : immunisé à 95 %
Juin : immunisé à 70 %
Juillet : immunisé à 50 %
Aout : N’immunise pas mais réduit la transmission
Septembre : Ne réduit pas la transmission, mais empêche les formes graves
Octobre : ne réduit pas les formes sévères mais évite d’aller en réanimation
Novembre : ça n’empêche pas d’aller aux soins intensifs, mais tu ne meurs pas
Décembre : Tu meurs, mais tu vas au paradis »

Ca, c’est de la science pure et dure ! :D
« La vérité appartient à ceux qui la cherchent et non point à ceux qui prétendent la détenir. »

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Lambert85
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Re: Vaccin coronavirus

#3580

Message par Lambert85 » 10 janv. 2022, 16:13

Comme Macron , j'emmerde les non vaccinés ! :lol:
ουκ έλαβον πόλιν αλλα γαρ ελπις εφη κακα

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Re: Vaccin coronavirus

#3581

Message par Zebra » 10 janv. 2022, 16:17

julien99 a écrit : 10 janv. 2022, 15:36 « L’évolution de l’efficacité du vaccin au cours des derniers mois :
Mai : immunisé à 95 %
Juin : immunisé à 70 %
Juillet : immunisé à 50 %
Aout : N’immunise pas mais réduit la transmission
Septembre : Ne réduit pas la transmission, mais empêche les formes graves
Octobre : ne réduit pas les formes sévères mais évite d’aller en réanimation
Novembre : ça n’empêche pas d’aller aux soins intensifs, mais tu ne meurs pas
Décembre : Tu meurs, mais tu vas au paradis »

Ca, c’est de la science pure et dure ! :D
Dites Julien, n'avez-vous pas songé à changer de carrière ? Vous savez, depuis le début de cette pandémie, on parle beaucoup de "se réinventer" "se réorienter".

Vous feriez un bien meilleur humoriste que conspirationniste (ce n'est pas du sarcasme) :mrgreen:. Parce que, si ce texte* avait été une blague et non un reflet parfait de vos croyances, elle aurait été quand même drôle. Le fait que ce ne soit pas vraiment de l'humour mais, du sarcasme de zozo...ça gâche le punch :cry:

*Et si ce texte est de vous hein :a4:
Je préfère et de loin, une vérité emballée dans un papier sablé qu'un mensonge emballé dans un papier de soie.

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Re: Vaccin coronavirus

#3582

Message par Dominique18 » 10 janv. 2022, 16:46

Pas de doute, il est à son maximum.
Faut bien qu'il s'occupe, il ne sait plus trop quoi faire de la tolérance qui lui a été accordée.
Vous feriez un bien meilleur humoriste que conspirationniste (ce n'est pas du sarcasme) :mrgreen:. Parce que, si ce texte* avait été une blague et non un reflet parfait de vos croyances, elle aurait été quand même drôle. Le fait que ce ne soit pas vraiment de l'humour mais, du sarcasme de zozo...ça gâche le punch :cry:

*Et si ce texte est de vous hein :a4:
Là, c'est de l'ordre de la dystopie...

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Re: Vaccin coronavirus

#3583

Message par Zebra » 10 janv. 2022, 17:09

Dominique18 a écrit : 10 janv. 2022, 16:46 Là, c'est de l'ordre de la dystopie...
L'astérisque ou le changement hypothétique de carrière ? :lol: Ou les deux peut-être ?

Edit: Vu que dystopie signifie au final quelque chose de "mauvais"... je pense que tu parlais du changement de carrière :mrgreen:
Je préfère et de loin, une vérité emballée dans un papier sablé qu'un mensonge emballé dans un papier de soie.

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Re: Vaccin coronavirus

#3584

Message par Jean-Francois » 10 janv. 2022, 19:17

Zebra a écrit : 10 janv. 2022, 16:17Vous feriez un bien meilleur humoriste que conspirationniste (ce n'est pas du sarcasme) :mrgreen:
Je trouve qu'il ferait un excellent acteur spécialisé dans l'interprétation de zombies. Il a des prédispositions notables même sur internet.

Jean-François
“There are seldom words or time enough to lay a conspiracy theory to rest. Each rebuttal is met with a fresh round of delusions” (Barton Gellman (2021) Trump’s Next Coup Has Already Begun. The Atlantic)

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Re: Vaccin coronavirus

#3585

Message par Dominique18 » 11 janv. 2022, 01:22

@ Zebra

C'est le tout. Il arrive un moment où son état ne peut même plus faire l'objet d'un descriptif.
Zombie, oui, ça pourrait bien le faire.
Ça ne demande pas trop d'efforts.
Évidemment c'est un rôle très limité qui ne demande pas des ambitions élevées.
Mais bon, faut pas trop en demander non plus.

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Re: Vaccin coronavirus

#3586

Message par Cartaphilus » 11 janv. 2022, 04:42

Zebra a écrit : 10 janv. 2022, 16:17
julien99 a écrit : 10 janv. 2022, 15:36 « L’évolution de l’efficacité du vaccin au cours des derniers mois :
Mai : immunisé à 95 %
Juin : immunisé à 70 %
Juillet : immunisé à 50 %
Aout : N’immunise pas mais réduit la transmission
Septembre : Ne réduit pas la transmission, mais empêche les formes graves
Octobre : ne réduit pas les formes sévères mais évite d’aller en réanimation
Novembre : ça n’empêche pas d’aller aux soins intensifs, mais tu ne meurs pas
Décembre : Tu meurs, mais tu vas au paradis »
*Et si ce texte est de vous hein :a4:
Retrouvé sur une page en date du 14 décembre 2021 sur un site clairement orienté...
Le sommeil de la raison engendre des monstres. Francisco de Goya.

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Dominique18
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Re: Vaccin coronavirus

#3587

Message par Dominique18 » 11 janv. 2022, 05:22

Merci pour l'info, Cartaphilus.
Le site est plus que clairement orienté.
On y retrouve Christine Tasin à sa tête, proche de Pierre Cassen, et pour cause, les deux sont en couple.
Le SIEL également...
C'est de l'identitaire lourd, avec fausses informations à la clé, un paquet de condamnations...
Le zombie va chercher sa pâture dans les poubelles.
La peste brune...

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Re: Vaccin coronavirus

#3588

Message par julien99 » 11 janv. 2022, 06:17

Dites Julien, n'avez-vous pas songé à changer de carrière ? Vous savez, depuis le début de cette pandémie, on parle beaucoup de "se réinventer" "se réorienter".
Vous feriez un bien meilleur humoriste que conspirationniste (ce n'est pas du sarcasme) :mrgreen:. Parce que, si ce texte* avait été une blague et non un reflet parfait de vos croyances, elle aurait été quand même drôle. Le fait que ce ne soit pas vraiment de l'humour mais, du sarcasme de zozo...ça gâche le punch :cry:

*Et si ce texte est de vous hein :a4:
J’ai bien mis le texte entre guillemets.

Si cela donne l’impression d’être comique, cela ne l’est pas, sachant que cela dépeint la triste réalité de l’évolution de la campagne de vaccination en quelques mois seulement, reflet d’un amateurisme scientifique jamais atteint.
A ce stade d’évolution des données, ce n’est plus de la science, mais une religion.
:prestre: :preche:
« La vérité appartient à ceux qui la cherchent et non point à ceux qui prétendent la détenir. »

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Re: Vaccin coronavirus

#3589

Message par DictionnairErroné » 11 janv. 2022, 06:42

DictionnairErroné a écrit : 09 janv. 2022, 22:21 Ce sont des conneries de ce genre qui n'arrête de se produire que les citoyens perdent confiance dans le gouvernement. Arruda est complètement dépassé par les événements, selon mon point de vue, il n'est que le clown de service du roi Legault. Sa crédibilité disparaît comme une peau de chagrin. Le changer par qui? Legault ne veut qu'un autre clown à sa merci...
Horacio Arruda démissionne
https://www.ledevoir.com/politique/queb ... -demission

C'est le résultat d'utiliser la science pour justifier les politiques du gouvernement Legault et des déboires du gouvernement Trudeau. Il est le bouc émissaire. Son remplacement ne changera rien tant et aussi longtemps que le directeur de la santé publique ne sera qu'une marionnette politique.

Le gouvernement Legault prend des décisions politiques, ce qui est son rôle, mais demande à la science de l’appuyer même si c'est évident pour la population responsable que c'est de la bull shit. Il doit cesser de nous prendre pour des caves. Ça ne passe plus!

Je suis tout à fait d'accord avec l'opposition et j'aurais été plus loin:
La cheffe du Parti libéral du Québec, Dominique Anglade, a commenté la nouvelle. «... Les décisions sont prises par le PM et doivent être fondées sur la science, et non [sur] les sondages et son intuition.»

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Re: Vaccin coronavirus

#3590

Message par nikola » 11 janv. 2022, 07:07

Sur la science, certes mais aussi sur la faisabilité. Le dernier (celui de la dernière rentrée, il a encore changé depuis) protocole français est certes très joli d’un point de vue scientifique mais il est en pratique inapplicable.
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Re: Vaccin coronavirus

#3591

Message par Mirages » 11 janv. 2022, 07:40

julien99 a écrit : 11 janv. 2022, 06:17 Si cela donne l’impression d’être comique, cela ne l’est pas, sachant que cela dépeint la triste réalité de l’évolution de la campagne de vaccination en quelques mois seulement, reflet d’un amateurisme scientifique jamais atteint.
A ce stade d’évolution des données, ce n’est plus de la science, mais une religion.
Je suis prêt à changer d'avis, d'opinion, de point de vue et tout ce que tu veux. Après tout, quelle importance morale, philosophique ou même identitaire ?
Et toi ?

Là où on va (tous ?) tomber d'accord: c'est que les faits, eux, ne changent pas quand "le cadre" reste le même.

En fait on parle de ce ou ces ["cadre(s)" = interprétation(s)] qui sont extrêmement changeants et variés. Les faits, eux, ont pas trop l'air de bouger.
Dernière modification par Mirages le 11 janv. 2022, 07:54, modifié 1 fois.
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Re: Vaccin coronavirus

#3592

Message par Zebra » 11 janv. 2022, 07:48

Jean-Francois a écrit : 10 janv. 2022, 19:17 Je trouve qu'il ferait un excellent acteur spécialisé dans l'interprétation de zombies. Il a des prédispositions notables même sur internet.

Avec Milou dans un rôle de soutient ? :mrgreen:

Dominique18 a écrit : 11 janv. 2022, 01:22 Mais bon, faut pas trop en demander non plus.

J'ai tendance à être toujours un peu trop optimiste sur les possibilités de raisonnement d'une personne quand on lui offre les bons outils pour le faire. Je dois cependant admettre que cet optimisme est presque à plat concernant Julien.

Cartaphilus a écrit : 11 janv. 2022, 04:42

Retrouvé sur une page en date du 14 décembre 2021 sur un site clairement orienté...
julien99 a écrit : 11 janv. 2022, 06:17 J’ai bien mis le texte entre guillemets.

Zut, j'ai loupé les guillemets, mea culpa. Je me doutais que si le texte n'était pas de Julien, il provenait fort probablement d'un site tendancieux. Je suis quand même un peu déçue.

julien99 a écrit : 11 janv. 2022, 06:17 Si cela donne l’impression d’être comique, cela ne l’est pas, sachant que cela dépeint la triste réalité de l’évolution de la campagne de vaccination en quelques mois seulement, reflet d’un amateurisme scientifique jamais atteint.
A ce stade d’évolution des données, ce n’est plus de la science, mais une religion.
:prestre: :preche:

(C'est moi qui souligne). Je suis totalement en désaccord avec vous. J'ai cru à une blague justement car le texte ne dépeint pas la réalité. Du moins, pas celle que voit ceux qui ne fréquentent pas les sites tendancieux qui crient au faux virus, rejettent les mesures sanitaires ou encore, sont contre les vaccins. J'ai lu ce texte comme on regarde une caricature. Il y a de vagues ressemblances avec la réalité mais, on sait très bien qu'il ne s'agit pas d'un vrai portrait.

En aucun temps je n'ai pensé que de me faire vacciner m'empêcherait de contracter la Covid-19, ni même de la propager. Depuis le début qu'il est quand même assez clair et à la portée de tous, que la vaccination peut réduire la charge virale en cas de contamination, diminuer les risques d'avoir des complications et réduire les chances de mortalité. Autour de moi, que ce soit au travail ou ailleurs dans la sphère sociale, c'est pas mal comme ça que la majorité des gens voient le vaccin. Je ne connais personne qui pense comme vous.
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Re: Vaccin coronavirus

#3593

Message par Mirages » 11 janv. 2022, 08:04

Zebra a écrit : 11 janv. 2022, 07:48 Je ne connais personne qui pense comme vous.
Je me permets de te citer pour rebondir:

Si, moi, je peux penser comme lui, suffit que je modifie mon paramétrage. Et à ce moment là les faits seront comme il les décrit.

En revanche j'ai l'impression qu'avec les mêmes paramètres on tombe systématiquement sur la même interprétation des faits.

C'est plus simple de choisir le résultat et de paramétrer pour tomber dessus ou de choisir les paramètres pour voir sur quel résultat on tombe ?

Ou je délire...
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Re: Vaccin coronavirus

#3594

Message par Zebra » 11 janv. 2022, 08:30

Mirages a écrit : 11 janv. 2022, 08:04
Zebra a écrit : 11 janv. 2022, 07:48 Je ne connais personne qui pense comme vous.
Je me permets de te citer pour rebondir:

Si, moi, je peux penser comme lui, suffit que je modifie mon paramétrage. Et à ce moment là les faits seront comme il les décrit.
En fait, je faisais référence aux gens que je côtoie "IRL" (travail, famille, entourage plus ou moins proche) :mrgreen:.

Je ne comprends pas comment on peut modifier ses paramétrages au point de déformer la vision des faits. Au Québec, dès le départ de la campagne de vaccination, il était clairement dit que plusieurs variables étaient inconnues à ce moment*. Entre autre, le fait d'être contaminé malgré la vaccination et aussi, si on était contagieux ou pas. En aucun temps il a été dit: Vous ne pourrez pas être infecté. Alors, où les gens comme Julien ont-ils pris ça ?

*Voir la question #7 entre autre, datant de décembre 2020:

https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/17 ... rus-canada
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Re: Vaccin coronavirus

#3595

Message par DictionnairErroné » 11 janv. 2022, 09:04

Non, les personnes non vaccinées ne sont pas toutes antivaccins
https://www.lapresse.ca/covid-19/2022-0 ... accins.php

Le gouvernement et les médias (principalement les médias de Québécor) dans leur imbécillité stigmatisent une proportion inconnue des 10% de non-vacciné.
Il n’y a pas de portrait statistique de la fameuse proportion de 10% de personnes non vaccinées, dit Julien Simard. Cependant, les difficultés d’accès au système de santé chez certaines populations vulnérables, surtout âgées, sont bien connues, rappelle-t-il. « Problèmes de mobilité, coût des transports en commun, perte d’autonomie, isolement social, très faibles revenus, problèmes cognitifs, méconnaissance des deux langues officielles, analphabétisme, fracture numérique, racisme, homophobie et méfiance envers le système de santé et les autorités, surtout pour les aînés réfugiés ayant quitté des contextes politiques difficiles » en sont des exemples.

Des patients non vaccinés et hospitalisés, elle en a vu plusieurs. J’ai aussi vu des personnes sans carte d’assurance maladie, sans existence légale. L’une d’elles ne parlait ni français ni anglais. Des personnes sans-abri ou d’autres qui souffrent de problèmes de santé mentale, et qui n’ont pas assez de soutien pour les accompagner dans cette démarche de vaccination. Des personnes âgées, démunies, qui vivent seules et isolées. « Des gens qui ne sont pas assez malades pour qu’on se déplace pour les vacciner à la maison, mais pour qui prendre un rendez-vous de vaccination sur l’internet est compliqué. »
L'appel à prioriser les vaccinés aux urgences, l'appel à faire payer les frais d’hospitalisation des non-vaccinés, l'appel à la rage, l'appel généralisé à un boycottage des non-vaccinés. Si nous en sommes là, c'est la responsabilité des gouvernements successifs dans leur mission néo-libérale à détruire le réseau de la santé au Québec et le délestage des plus démunies pour ensuite varger sur cette population. Toute une écœuranterie!

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Re: Vaccin coronavirus

#3596

Message par julien99 » 11 janv. 2022, 09:20

En aucun temps il a été dit: Vous ne pourrez pas être infecté. Alors, où les gens comme Julien ont-ils pris ça ?
Vous avez la mémoire courte. Le vaccin a été promu avec une efficacité de 95 %.
Efficacité, au départ voulait dire ne pas l'attraper et tomber malade. Actuellement, l'efficacité se mesure aux quelques personnes de moins en soins intensifs. Bientôt elle se mesurera en nombre d'arrêts maladie. :roll: On y est presque !

La notion d’efficacité a été galvaudée jusqu’à l’os.
« La vérité appartient à ceux qui la cherchent et non point à ceux qui prétendent la détenir. »

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Re: Vaccin coronavirus

#3597

Message par Zebra » 11 janv. 2022, 09:36

julien99 a écrit : 11 janv. 2022, 09:20
En aucun temps il a été dit: Vous ne pourrez pas être infecté. Alors, où les gens comme Julien ont-ils pris ça ?
Vous avez la mémoire courte. Le vaccin a été promu avec une efficacité de 95 %.
Efficacité, au départ voulait dire ne pas l'attraper et tomber malade. Actuellement, l'efficacité se mesure aux quelques personnes de moins en soins intensifs. Bientôt elle se mesurera en nombre d'arrêts maladie. :roll: On y est presque !

La notion d’efficacité a été galvaudée jusqu’à l’os.
Faux. Décidément on ne lit pas du tout les mêmes choses vous et moi. De mon côté, en date du 2 décembre 2020:

«Le vaccin n’empêchera probablement pas d’attraper la COVID-19, il diminuera plutôt les risques de développer des symptômes graves de la maladie. Les personnes vaccinées seront possiblement asymptomatiques, mais pourront toujours transmettre le virus.»


Ici:

https://www.lapresse.ca/covid-19/2020-1 ... atique.php
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Re: Vaccin coronavirus

#3598

Message par DictionnairErroné » 11 janv. 2022, 09:39

julien99 a écrit : 11 janv. 2022, 09:20 Vous avez la mémoire courte. Le vaccin a été promu avec une efficacité de 95 %.
Efficacité, au départ voulait dire ne pas l'attraper et tomber malade. Actuellement, l'efficacité se mesure aux quelques personnes de moins en soins intensifs. Bientôt elle se mesurera en nombre d'arrêts maladie. :roll: On y est presque !

La notion d’efficacité a été galvaudée jusqu’à l’os.
[mode québécois]
Osti té cave! Ton record saute encore crisse de niaiseux. Tu mérites une bonne mornifle derrière ton enfleure de cou k-lisse.
[/mode québécois]
:ouch:

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Re: Vaccin coronavirus

#3599

Message par Lambert85 » 11 janv. 2022, 09:57

DictionnairErroné a écrit : 11 janv. 2022, 09:04 Non, les personnes non vaccinées ne sont pas toutes antivaccins
...
Tout ça sont de mauvaises excuses, la plupart des non vaccinés sont assurés et pourraient très bien se faire vacciner. Les gouvernements n'ont commencé les "menaces" qu'après avoir constaté les mauvais chiffres de vaccination, pas l'inverse !
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Re: Vaccin coronavirus

#3600

Message par nikola » 11 janv. 2022, 10:04

Lambert85 a écrit : 11 janv. 2022, 09:57 Tout ça sont de mauvaises excuses, la plupart des non vaccinés sont assurés et pourraient très bien se faire vacciner. Les gouvernements n'ont commencé les "menaces" qu'après avoir constaté les mauvais chiffres de vaccination, pas l'inverse !
Le problème, c’est que le gouvernement français (je ne sais pas pour le Canada) avait déjà énervé pas mal de monde pendant la pandémie avant l’ouverture de la vaccination et encore avant la pandémie ; ce qui n’incite pas les gens qui ne sont rien (qui ont été méprisés, maltraités, éborgnés) à suivre ce qu’il dit.
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