Osti de confinement

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Florence
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Re: Osti de confinement

#51

Message par Florence » 06 avr. 2021, 13:55

Kraepelin a écrit : 06 avr. 2021, 13:11
La sélection naturelle, c'est un groupe de Boomers qui contrôle encore les institutions et qui fait exécuter (peine de mort) les zozos assez stupides pour demander ouvertement que les vieux soient sacrifiés...

:mrgreen:
à coups de tatannes dans le badaboum, jusqu'à ce que ça sente l'ail, selon la recette ancestrale que m'a transmise mon arrière-grand-mère (celle qui a survécu à la grippe "espagnole" de 1918) :lol:
Je dis lâche et traître celui qui se plaint des fautes d'autrui ou de la puissance de ses ennemis A. de Saint-Exupéry, "Citadelle".
"I do not always enjoy winning an argument. Losing an argument fairly makes you both end up winners."
Le bonheur est un festin de miettes. Jacques Faisant, "Rue Panse Bougre"

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Re: Osti de confinement

#52

Message par thierry » 06 avr. 2021, 14:35

Kraepelin a écrit : La sélection naturelle, c'est un groupe de Boomers qui contrôle encore les institutions et qui fait exécuter (peine de mort) les zozos assez stupides pour demander ouvertement que les vieux soient sacrifiés...

:mrgreen:
My god la violence du propos...
Je savais que Kraepelin en était ! :lol:

A mon avis faut pas trop espérer du civisme par contre, perso je ne connais personne qui respecte scrupuleusement les règles. Même si les règlementations en question doivent avoir un impact non négligeable sur la dissémination du virus.
Bref comme d'hab, content de ne pas être un démiurge avec dans mes mains des petites manettes à actionner selon l'humeur du jour ;)
L'idée de "laisser crever les vieux" est séduisante par moment :mrgreen:

Les 20-35 ans ont besoin de perspectives, ca passe forcément par des rencontres.
Non?

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Re: Osti de confinement

#53

Message par Zebra » 06 avr. 2021, 15:47

thierry a écrit : 06 avr. 2021, 14:35
A mon avis faut pas trop espérer du civisme par contre, perso je ne connais personne qui respecte scrupuleusement les règles.
Salut Thierry, moi c'est Zebra. Enchantée. Maintenant qu'on se connait:
thierry a écrit : 06 avr. 2021, 14:35
A mon avis faut pas trop espérer du civisme par contre, perso je ne connais personne connais au moins une personne qui respecte scrupuleusement les règles.
:mrgreen:
Je préfère et de loin, une vérité emballée dans un papier sablé qu'un mensonge emballé dans un papier de soie.

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Re: Osti de confinement

#54

Message par thierry » 06 avr. 2021, 16:49

Hello Zebra, enchanté ! 😅
Merci pour l'info ! ;)
Bon je connais une seule personne qui respecte scrupuleusement les régles !
Alors quoi ?

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Re: Osti de confinement

#55

Message par Florence » 06 avr. 2021, 17:08

thierry a écrit : 06 avr. 2021, 16:49 Hello Zebra, enchanté ! 😅
Merci pour l'info ! ;)
Bon je connais une seule personne qui respecte scrupuleusement les régles !
Alors quoi ?
Deux. 8=)
Je dis lâche et traître celui qui se plaint des fautes d'autrui ou de la puissance de ses ennemis A. de Saint-Exupéry, "Citadelle".
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Re: Osti de confinement

#56

Message par thierry » 06 avr. 2021, 17:23

Oui j'ai tendance à oublier que "Florence" n'est pas qu'un hargneux chien de garde matérialiste, et est avant tout un être humain sûrement très doux comme tout le monde 😘
Tss je rigole, 2 ça me va bien :-)

Je ne connais personnellement que 2 personnes qui respectent scrupuleusement les règlements en tout cas, héhéhéhéhé! #onrigole

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Re: Osti de confinement

#57

Message par Cmous23 » 06 avr. 2021, 19:10

Florence a écrit : 05 avr. 2021, 12:40
Cmous23 a écrit : 05 avr. 2021, 10:22 Marre d’être enfermés pour permettre à des boomers de survivre quelques mois de plus, je ne respecte déjà plus...
Il faut absolument qu’on réouvre tout, il y aura quelques morts mais c’est la sélection naturelle, à un moment quand le remède est pire que le mal, ce qui est le cas, faut accepter le mal (et ses 0,2% de mortalité ce qui est loin de la peste noire).
Outre la grande humanité qui se dégage de vos charmants propos *, le pari est terriblement casse-gueule. La "sélection naturelle" que vous prônez ne garantit aucunement qu'une circulation sans frein du virus ne porte in fine tort qu'aux boomers qui vous dérangent tant. Il est en effet fort possible que la bestiole, disposant d'un terrain de jeu accru pour accumuler les mutations, s'en prenne plus vigoureusement aux "petits jeunes" comme vous …

* j'imagine qu'arrivé à un âge vénérable, vous ne verrez pas avec équanimité la même attitude si elle devait vous être appliquée :roll:

C’est vrai qu’il est bien plus humain de sacrifier la liberté d’une immense majorité de personnes qui ne risquent absolument rien, pour préserver quelques années des anciens... Vous ne vous rendez pas compte des dégâts psychologiques de ces mesures restrictives, et n’avez comme seul critère de jugement que le décompte des morts, c’est bien restreint comme vision.
A un âge vénérable j’accepterais de prendre le risque d’un tel virus, plutôt que de sacrifier mes dernières années à m’isoler pour éviter une éventuelle contamination.
Bref, faut arrêter de se complaire dans la peur et le principe de précaution poussé à l’extrême, je ne me réjouis en rien de la mort des plus vieux mais leurs dernières années de vie ne justifie à mes yeux pas de telles mesures.

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Re: Osti de confinement

#58

Message par Cmous23 » 06 avr. 2021, 19:14

Lambert85 a écrit : 05 avr. 2021, 13:03 Sachant que des tas de malades de moins de 65 ans ont passé des semaines aux urgences et certains n'ont pas survécu, je me méfierais !

Raisonnez en pourcentage plutôt qu’en valeur absolue, et prenez en compte les comorbidités, ça vous permettra de relativiser la gravité que peut laisser croire certains cas individuels. Ne soyez pas dans l’émotion pure, mais adoptez un raisonnement scientifique, on est sur un forum sceptique ça devrait être la base.
Dernière modification par Cmous23 le 06 avr. 2021, 19:22, modifié 1 fois.

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#59

Message par Cmous23 » 06 avr. 2021, 19:21

Jean-Francois a écrit : 05 avr. 2021, 11:16
Cmous23 a écrit : 05 avr. 2021, 10:22 Marre d’être enfermés pour permettre à des boomers de survivre quelques mois de plus, je ne respecte déjà plus...
Sachant que vous vous présentiez comme médecin, j'espère que vous prévenez honnêtement vos patients de plus de 50 ans* que vous pensez qu'ils peuvent crever en autant que ça vous libère du confinement.

Ça ne sera pas les seuls vu que le virus tue à tous les âges.

Jean-François

* Et vos parents[, sont-ils au courant]?
Ne présagez pas de ce que je fais, je n’ai même pas précisé ma spécialité.

Il ne tue pas â tous les âges dans les mêmes proportions, votre affirmation est de mauvaise foi parce qu’elle sous-entend le contraire.

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Re: Osti de confinement

#60

Message par thierry » 06 avr. 2021, 19:23

Cmous23 a écrit : 06 avr. 2021, 19:10 A un âge vénérable j’accepterais de prendre le risque d’un tel virus, plutôt que de sacrifier mes dernières années à m’isoler pour éviter une éventuelle contamination.
Sûr ?

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Re: Osti de confinement

#61

Message par Cmous23 » 06 avr. 2021, 19:26

thierry a écrit : 06 avr. 2021, 19:23
Cmous23 a écrit : 06 avr. 2021, 19:10 A un âge vénérable j’accepterais de prendre le risque d’un tel virus, plutôt que de sacrifier mes dernières années à m’isoler pour éviter une éventuelle contamination.
Sûr ?

Et si l’angoisse est trop forte, je m’isolerais de moi-même strictement sans exiger que les plus jeunes qui ne risquent rien aient également à en pâtir.

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Re: Osti de confinement

#62

Message par thierry » 06 avr. 2021, 19:38

@Cmous23 : j'avoue que selon l'humeur du jour... :)
Bon après c'est pas tous les jours qu'on se retrouve face à une pandémie qui fait péter les systèmes hospitaliers. Sans compter les variants si je comprends bien..
Pas sûr de tout bien comprendre je t'avoue.

Mais oui c'est vrai que le principe de précaution s'applique un peu à géométrie variable des fois ! :p

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Re: Osti de confinement

#63

Message par DictionnairErroné » 06 avr. 2021, 20:17

Cmous est un négationniste comme Julien. Il va nous sortir les mêmes absurdités statistiques sans réaliser qu'elle aurait été la situation si nous n'avions eu aucun confinement ni restriction. Plus de variants, une pandémie plus étendue, des effets à long terme inconnu, les groupes d'âge s'élargissant, des urgences surpeuplées... Intéressé que par son petit moi tout mou, faible, pour s'autoglorifier et sortir de la foule, Je Suis vous voyez, je suis différent!
Lorsque je ferme les yeux, je vois qui m'habite.

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Re: Osti de confinement

#64

Message par thierry » 06 avr. 2021, 20:38

@Dico : pas surpris de te voir intervenir avec ton ego tout boursouflé :p
Haha je me permets d'arbitrer un peu de ci de là, ne m'en veux pas je suis qu'un grand con. Et je ne fais que te renvoyer la balle ..
Mais c'est pas paske Cmous23 semble manquer d'empathie à certains égards qu'il faut le/la traiter comme la dernière des merdes.
Voilà c'était ma minute empathique.
Déso !
Laisse faire JF ;)

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Re: Osti de confinement

#65

Message par DictionnairErroné » 06 avr. 2021, 20:53

thierry a écrit : 06 avr. 2021, 20:38 @Dico : pas surpris de te voir intervenir avec ton ego tout boursouflé :p
Haha je me permets d'arbitrer un peu de ci de là, ne m'en veux pas je suis qu'un grand con. Et je ne fais que te renvoyer la balle ..
Mais c'est pas paske Cmous23 semble manquer d'empathie à certains égards qu'il faut le/la traiter comme la dernière des merdes.
Voilà c'était ma minute empathique.
Déso !
Laisse faire JF ;)
Quelle est la signification d'un manque d'empathie croyez-vous?
https://fr.wikipedia.org/wiki/Empathie
Lorsque je ferme les yeux, je vois qui m'habite.

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Re: Osti de confinement

#66

Message par Jean-Francois » 06 avr. 2021, 21:39

Cmous23 a écrit : 06 avr. 2021, 19:21Ne présagez pas de ce que je fais, je n’ai même pas précisé ma spécialité
Je vous ai cité textuellement. Voulez-vous maintenant mettre un bémol pour signaler que vous n'êtes pas vraiment médecin?
Il ne tue pas â tous les âges dans les mêmes proportions, votre affirmation est de mauvaise foi parce qu’elle sous-entend le contraire.
Je n'ai rien suggéré de tel: j'ai juste dit qu'il tue à tous les âges.
Cmous23 a écrit : 06 avr. 2021, 19:14Ne soyez pas dans l’émotion pure, mais adoptez un raisonnement scientifique, on est sur un forum sceptique ça devrait être la base.
C'est bizarre que vous disiez ça parce que vous ne vous êtes pas particulièrement empressé d'apporter des références scientifiques pour soutenir cette affirmation:
Cmous23 a écrit : 06 avr. 2021, 19:10Vous ne vous rendez pas compte des dégâts psychologiques de ces mesures restrictives
Dit comme ça, ça ressemble plus à une allégation émotive visant à faire peur plus qu'une assertion mesurée et supportée. Vous pouvez amener des références qu'on juge? Comme vous avez par le passé montré certains préjugés quand il s'agissait d'évaluer les études de Raoult, on peut bien se demander si votre évaluation de ses "dégâts psychologiques" n'est pas elle aussi un peu teintée.

Jean-François
“The more implausible the hypothesis — telepathy, aliens, homeopathy — the greater the chance that an exciting finding is a false alarm, no matter what the P value is.” (Nuzzo R (2014) Nature 506:150)

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Re: Osti de confinement

#67

Message par Mirages » 07 avr. 2021, 00:36

Cmous23 a écrit : 06 avr. 2021, 19:10 Vous ne vous rendez pas compte des dégâts psychologiques de ces mesures restrictives, et n’avez comme seul critère de jugement que le décompte des morts, c’est bien restreint comme vision.
Justement, en parlant de "dégâts psychologiques":
The Lancet Psychiatry a écrit :Among 236 379 patients diagnosed with COVID-19, the estimated incidence of a neurological or psychiatric diagnosis in the following 6 months was 33·62% (95% CI 33·17–34·07), with 12·84% (12·36–13·33) receiving their first such diagnosis. For patients who had been admitted to an ITU, the estimated incidence of a diagnosis was 46·42% (44·78–48·09) and for a first diagnosis was 25·79% (23·50–28·25). Regarding individual diagnoses of the study outcomes, the whole COVID-19 cohort had estimated incidences of 0·56% (0·50–0·63) for intracranial haemorrhage, 2·10% (1·97–2·23) for ischaemic stroke, 0·11% (0·08–0·14) for parkinsonism, 0·67% (0·59–0·75) for dementia, 17·39% (17·04–17·74) for anxiety disorder, and 1·40% (1·30–1·51) for psychotic disorder, among others. In the group with ITU admission, estimated incidences were 2·66% (2·24–3·16) for intracranial haemorrhage, 6·92% (6·17–7·76) for ischaemic stroke, 0·26% (0·15–0·45) for parkinsonism, 1·74% (1·31–2·30) for dementia, 19·15% (17·90–20·48) for anxiety disorder, and 2·77% (2·31–3·33) for psychotic disorder.
Il ne faut pas restreindre sa vision en pensant avoir affaire à une simple grippe...

Si les gestes barrière étaient seulement conseillés au lieu d’être imposés, et que l'on retirait les mesures de restriction, je gage que l'on n'aurait pas une crise sanitaire sur les bras, mais une catastrophe sanitaire.
Et si c'est ce point là qui focalise ton attention, imagine la panique qu'engendrerait une catastrophe sanitaire dans nos démocraties paisibles.
Oh Papy ! Tu nous as déjà oubliés ?
deus ex Machina

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Dominique18
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Re: Osti de confinement

#68

Message par Dominique18 » 07 avr. 2021, 01:31

@ Cmous

Va donc faire un tour par là...

https://dc-covid.site.ined.fr/fr/donnees/

Le dernier dossier en cours concerne la semaine qui vient de s'écouler. Il y a tout un chapître sur les implications et les impacts psychologiques au sujet de cette pandémie, du moins pour la France.
J'en ai déjà parlé en présentant un aperçu.

viewtopic.php?f=20&t=15662&start=5600#p595744

Difficile de faire mieux.
Je ne vois pas ce qui ne pourrait pas être détaillé.
Une autre vertu de ce genre d'information : en principe, ça rend plus humble et plus modeste, avec de l'empathie en prime.
Vouloir jouer au calife, à la place du calife, on sait où ça mène...
le 07/04/2021 à 02h15 - Modifié le 07/04/2021 à 06h10

Les malades du Covid-19 qui ont réussi à surmonter cette épreuve ne s'en sortent pas tous sans séquelles. Beaucoup ne parviennent pas à récupérer 100 % de leur capacité respiratoire. Certains mettent des mois, aussi, à recouvrer le goût et l'odorat. Mais le coronavirus aurait également des conséquences sur la santé mentale des patients. Selon une étude, parue mercredi 7 avril dans le journal spécialisé The Lancet Psychiatry, une personne sur trois qui a eu le Covid-19 a eu un diagnostic de troubles neurologiques ou psychiatriques dans les six mois suivant l'infection.
Source: https://www.lepoint.fr/sante/covid-19-u ... tor=EPR-6-[Newsletter-Matinale]-20210407

Faut pas prendre ses désirs pour la réalité...

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Re: Osti de confinement

#69

Message par Florence » 07 avr. 2021, 03:12

Cmous23 a écrit : 06 avr. 2021, 19:10 C’est vrai qu’il est bien plus humain de sacrifier la liberté d’une immense majorité de personnes qui ne risquent absolument rien, pour préserver quelques années des anciens...
Bref, vous prônez une société purement utilitariste, dans laquelle la minorité peut être sans états d'âme sacrifiée aux désirs hédonistes d'une (prétendue) majorité se croyant supérieure autant qu'invulnérable … On a déjà vu ça, et le résultat est généralement "déplaisant", à tout le moins :mrgreen:
Vous ne vous rendez pas compte des dégâts psychologiques de ces mesures restrictives, et n’avez comme seul critère de jugement que le décompte des morts, c’est bien restreint comme vision.
Comme des risques de la circulation sans frein du SARS-Cov-2, vous ne savez manifestement rien de ce dont je me rends compte ou non.
A un âge vénérable j’accepterais de prendre le risque d’un tel virus, plutôt que de sacrifier mes dernières années à m’isoler pour éviter une éventuelle contamination.


Paroles de bravache qui n'a jamais vécu une situation sérieuse dans sa vie, pour lui ou pour des proches.
Bref, faut arrêter de se complaire dans la peur et le principe de précaution poussé à l’extrême, je ne me réjouis en rien de la mort des plus vieux mais leurs dernières années de vie ne justifie à mes yeux pas de telles mesures.
:menteur:
Je dis lâche et traître celui qui se plaint des fautes d'autrui ou de la puissance de ses ennemis A. de Saint-Exupéry, "Citadelle".
"I do not always enjoy winning an argument. Losing an argument fairly makes you both end up winners."
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Re: Osti de confinement

#70

Message par Lambert85 » 07 avr. 2021, 03:36

Ce sont des jeunes trolls qui ne méritent qu'un gros coup de pied au c*l ! :lol:
Le Brésil continue de faire face à une crise sanitaire, dépassant hier le seuil de 4.000 décès quotidiens dus au Covid-19. Alors que les hôpitaux comment à être saturés et que les campagnes de vaccination tournent encore au ralenti, le président d’extrême droite Jair Bolsonaro remet en question les restrictions imposées par le maire et le gouverneur.

A noter que le Brésil a enregistré 4.195 décès en 24 heures, selon le dernier rapport officiel du ministère de la Santé.

Depuis le début de la pandémie, 336 947 décès ont été enregistrés dans le pays.
Et pas que des "vieux avec comorbodités" ! :roll:
ουκ έλαβον πόλιν αλλα γαρ ελπις εφη κακα

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Re: Osti de confinement

#71

Message par Lambert85 » 07 avr. 2021, 04:35

Une personne sur trois qui a surmonté le Covid-19 a eu un diagnostic de troubles neurologiques ou psychiatriques dans les six mois suivant l'infection, selon la plus grosse étude à ce jour sur le bilan mental d'anciens malades du Covid.

L'anxiété (17%) et les troubles de l'humeur (14%) étaient les diagnostics les plus fréquents, selon l'étude, parue mercredi dans le journal spécialisé The Lancet Psychiatry.

L'incidence des atteintes neurologiques telles que les hémorragies cérébrales (0,6%), les accidents vasculaires cérébraux (2,1%) et la démence (0,7%) était globalement plus faible, mais le risque était généralement plus élevé parmi les patients qui avaient été gravement malades.

Si le risque au niveau individuel de la plupart de ces troubles neurologiques et psychiatriques est faible, l'effet peut être "considérable" pour les systèmes de santé en raison de l'ampleur de la pandémie, relève le professeur Paul Harrison (Université d'Oxford, Royaume-Uni), auteur principal de l'étude. D'autant que beaucoup de ces troubles sont "chroniques", argue-t-il, plaidant pour doter les systèmes de santé de ressources "pour faire face aux besoins".

En analysant les dossiers de santé électroniques de 236.379 patients atteints de Covid, les auteurs relèvent que 34% ont eu un diagnostic de maladie neurologique ou psychiatrique dans les six mois suivant l'infection.
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Re: Osti de confinement

#72

Message par LoutredeMer » 07 avr. 2021, 05:34

Notre "ami" Blanquer, ministre de l'Education, se surpasse, une fois de plus :mrgreen:

https://www.phonandroid.com/blanquer-ac ... ement.html
Afin d'endiguer la propagation du Covid-19 en France, Emmanuel Macron a pris la décision de fermer les écoles jusqu'au 26 avril. Ce mardi 6 avril, les écoliers, collégiens, lycéens et les enseignants français étaient donc de retour derrière leurs écrans pour une première semaine de cours à distance. Malheureusement, les plateformes mises en place par l'éducation nationale pour l'enseignement à distance ont rapidement rencontré des ratés.

Les espaces numériques de travail (ENT) comme la plateforme “Ma classe à la maison” se sont mis à tourner dans le vide et à afficher des messages d'erreur, au grand dam des enseignants. Les sites mis à disposition se sont effondrés face à l'afflux de connexion.
JM Blanquer a accusé le fournisseur d'accès OVH (cloud), qui en fait n'héberge pas le site d'enseignement... qui est hébergé par... Amazon Web Services (eh oui...). Ensuite, il a affirmé que les plateformes de l'éducation nationale avaient été la cible d'une cyberattaque. Comme l'année dernière où il avait déjà évoqué des cyberattaques « venues de Russie » pour justifier les difficultés rencontrées par les plateformes du gouvernement...

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Re: Osti de confinement

#73

Message par Dominique18 » 07 avr. 2021, 06:01

@ Loutre

Ne me parle plus du numérique et de l'éducation nationale. Une très longue histoire douloureuse...
En 1984, les potentialités existaient...
Depuis, ce fut une très longue dégringolade...
Par potentialités, j'entends ingénieurs, informaticiens, services... compétents.
Plus personne ne veut y mettre les mains.
Les jeunes en pâtissent à un point éhonté.
Blanquer n'est qu'un épiphénomène.
Najat qui l'a précédé a fait pire.
Ce fut certainement le chant du cygne.

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Re: Osti de confinement

#74

Message par Lambert85 » 07 avr. 2021, 06:07

Ca ne durera qu'une semaine, pas de quoi en faire tout un foin. Logique qu'un tel afflux de connections allait buguer.
ουκ έλαβον πόλιν αλλα γαρ ελπις εφη κακα

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Re: Osti de confinement

#75

Message par LoutredeMer » 07 avr. 2021, 06:44

Dominique18 a écrit : 07 avr. 2021, 06:01 En 1984, les potentialités existaient...
Depuis, ce fut une très longue dégringolade...
Par potentialités, j'entends ingénieurs, informaticiens, services... compétents.
Plus personne ne veut y mettre les mains.
J'ai travaillé un an comme technicienne informatique dans un grand lycée. Tout était bien équipé, les parcs changés régulièrement. Le souci était ailleurs : j'étais en "contrat aidé" (une paie de misère), l'admin réseau touchait un peu plus du smic..., et nous partagions notre local informatique avec... les poubelles, balais et produits d'entretien. Du coup l'année d'après, je n'ai pas voulu "y remettre les mains".

Les contrats aidés sont de deux ans (un an renouvelable) donc les techniciens comme moi et les admin se succédaient sans se croiser. Résultat : un bug de 4 mois (impossible parfois aux enseignants de se connecter le matin en cours, on nous faisait la gueule), qui, nous l'avons découvert après un travail opiniâtre en sus, datait d'une ancienne mise à jour logicielle sur les serveurs où nous n'étions pas encore là...

Mais bon, on s'éloigne du sujet confinement.

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