Gregg Braden

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Poulpeman
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Re: Références ?

#51

Message par Poulpeman » 20 déc. 2012, 07:34

Bonjour Quid,
Quid a écrit :Je ne crois pas que Gregg Braden invente n'importe quoi quand il cite des références.
Tu ne crois pas ? Tu ne penses pas qu’il serait mieux d’en être certain ?

C'est pour ça que d'autres intervenants te demandent des références scientifiques concernant ces travaux. Ces histoires à base de résonances et d'électromagnétisme (bien différentes des activités électriques mesurées par les appareils que tu cites) n'ont aucune base scientifique. Tu ne trouveras rien dans la littérature scientifique qui parle, par exemple, de ces fameuses résonances.
Ces spéculations pseudo-scientifiques, on nous a amené le sujet 1000 fois sur ce forum. Mais jamais personne n’a pu trouver de bases concrètes à ces hypothèses extravagantes.

Donc forcément, on n’y croit pas. Pas parce qu’on est bornés, mais parce qu'on a déjà étudié le sujet en long en large et en travers et qu'on en a conclu que les phénomènes cités n’ont aucune base rationnelle. Donc on n’a pas plus de raisons d’y croire que de croire aux licornes.

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Sainte Ironie
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Re: Gregg Braden

#52

Message par Sainte Ironie » 20 déc. 2012, 07:38

Et hop, vas-y qu'il nous esquive toutes les questions, les demandes de preuves et les arguments pertinents.

Quid, vous avez déjà songé à faire de la politique ? Clairement, c'est dans vos cordes.
J'ai eu un ami qui ne pouvait porter de montre car elles s'arrêtaient toutes. De même, il ne pouvait utiliser de carte bancaire, il les mettait HS sans le vouloir.
Comment l'expliquer ?
Et moi j'ai un ami qui est prince au Niger, même que si vous lui donnez votre numéro de carte bleue, vous gagnerez plein d'argent. Juré.

Vous voudriez que je propose une explication à un phénomène, alors que de ce phénomène je ne sais que ce que vous en témoignez (au travers d'un récit de seconde main qui plus est) ? C'est ça le véritable scepticisme, pour vous ? :shock:
Est-ce que cette notion de champs électromagnétique autour du corps ne serait pas une explication ?
Si c'est là votre explication, à vous de prouver qu'elle est valide. Pour ce que j'en sais moi (et ce que j'en ai à faire), la bonne explication pourrait aussi bien être que c'est un coup des intraterrestres.
J'aimerais bien avoir ton explication sur ces faits.
Je n'ai aucun fait : j'ai votre témoignage. Et si je devais évaluer votre bonne foi au vu de vos échanges sur ce forum, eh bieeeeen... disons que le bilan ne serait pas flatteur.
J'ai aussi croisé une personne qui vidait les piles de montre et de téléphone portable ! Mêmes questions !
Mêmes réponses. En bref : des preuves, des preuves ! :meegeere:
A ma connaissance il n'y a aucun article ni recherche à ce sujet. Pourquoi ?
Ca ne vous est même pas venu à l'idée qu'il n'y avait en fait rien à rechercher, que derrière les témoignages ne se trouvait aucun fait fiable à étudier ?
Suis-je bête, c'est sûrement la faute aux gens de la "vieille science".
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Jean-Francois
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Re: Références ?

#53

Message par Jean-Francois » 20 déc. 2012, 08:00

Quid a écrit :
Pourriez-vous nous donner le nom de ces appareils qui mesurent le « champ électromagnétique du corps humain », qui plus est « jusqu'à quelques mètres » ?
Il y a plein d'appareils qui existent sur le marché. J'imagine qu'ils sont de plus en plus sensible.
J'ignore lequel de ces appareils conviendrait le mieux pour vous servir de preuve
Plus probablement, vous ignorez si ces appareils existent et, pire, vous ignorez si on peut mesurer le "champ électromagnétique du corps humain" jusqu'à quelques mètres. En plus, vous ignorez totalement s'il y a un rapport entre ce champs électromagnétique et les "champs morphogénétiques (ou morphique)" de Sheldrake. J'irais même jusqu'à dire que votre connaissance des champs morphogénétiques de Sheldrake se limite au visionnement de vidéos sans réflexion autre que très superficielle.
La meilleure preuve serait que vous le vérifier par vous même
.

C'est sûr puisque vous ne le pouvez pas. Vous préférer dire que vous avez vu une vidéo, dont vous êtes incapable d'apporter une description - même sommaire - qui soit sensée. Ce faisant, il vous est plus facile de masquer que vous n'avez pas compris grand-chose de ce qui est dit dans cette vidéo.
Pourriez-vous nous donner votre interprétation de ces phénomènes physiologiques que vous nommez micro-courants ?
Je ne suis pas médecin.
Si un médecin est sur ce forum, il saura mieux vous répondre.
Ça vous arrive parfois de vous mettre en mode réflexion? Par exemple, de vous demander si une question qui vous est posée cherche à vous faire réfléchir?
Pensez-vous réellement que la médecine scientifique reconnaisse la théorie du champ, mais veuille cacher cette découverte ?
La vraie oui. La pseudo-scientifique, non.
Donc, selon vous, la médecine scientifique dispose d'appareils pour mesurer les "champs" mais tiens à cacher qu'elle mesure ces champs, même si une recherche sur google avec "champs électromagnétique humain" permet de trouver l'explication de ce que serait ces champs (que vous, vous ne pouvez pas donner).

Pour désigner votre discours en utilisant un euphémisme, il est incohérent.

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Re: Gregg Braden

#54

Message par Jean-Francois » 20 déc. 2012, 08:05

Sainte Ironie a écrit :Quid, vous avez déjà songé à faire de la politique ? Clairement, c'est dans vos cordes
Je ne souhaite à personne un politicien dans son genre. Il vaudrait mieux le diriger vers la "acteur publicitaire ou le "preacher évangélique". Bref, vers un truc qui demande un débit rapide et peu de temps de réflexion.... et dont l'impact social est circonscrit.

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Re: Références ?

#55

Message par Quid » 20 déc. 2012, 08:20

Tu ne crois pas ? Tu ne penses pas qu’il serait mieux d’en être certain ?

C'est pour ça que d'autres intervenants te demandent des références scientifiques concernant ces travaux. Ces histoires à base de résonances et d'électromagnétisme (bien différentes des activités électriques mesurées par les appareils que tu cites) n'ont aucune base scientifique. Tu ne trouveras rien dans la littérature scientifique qui parle, par exemple, de ces fameuses résonances.
Ces spéculations pseudo-scientifiques, on nous a amené le sujet 1000 fois sur ce forum. Mais jamais personne n’a pu trouver de bases concrètes à ces hypothèses extravagantes.

Donc forcément, on n’y croit pas. Pas parce qu’on est bornés, mais parce qu'on a déjà étudié le sujet en long en large et en travers et qu'on en a conclu que les phénomènes cités n’ont aucune base rationnelle. Donc on n’a pas plus de raisons d’y croire que de croire aux licornes.

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Bon, je crois qu'il est scientiquement admis de tous ici (ceux de bonne foi) que nous sommes parcourus par des courants électriques fluctuants.

Ceci grâce à l'electrocardiogramme mais aussi electroencephallogramme et electromyogramme.

"L'électro-encéphalographie (EEG) est une méthode d'exploration cérébrale qui mesure l'activité électrique du cerveau par des électrodes placées sur le cuir chevelu souvent représentée sous la forme d'un tracé appelé électro-encéphalogramme. Comparable à l'électrocardiogramme qui permet d'étudier le fonctionnement du cœur, l'EEG est un examen indolore et non-invasif qui renseigne sur l'activité neurophysiologique du cerveau au cours du temps et en particulier du cortex cérébral soit dans un but diagnostique en neurologie, soit dans la recherche en neurosciences cognitives. Le signal électrique à la base de l'EEG est la résultante de la sommation des potentiels d'action post-synaptiques synchrones issus d'un grand nombre de neurones. On parle aussi d'électro-encéphalographie intra-crânienne (iEEG), sous-durale ou stéréotaxique (sEEG) pour désigner des mesures de l'activité électrique du cerveau effectuées à partir d'électrodes implantées sous la surface du crâne, soit à la surface soit en profondeur du tissu cérébral."
http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lect ... alographie

"L'électromyogramme est un examen qui permet d'enregistrer l'activité électrique d'un muscle ou d'un nerf."
http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lectromyogramme

Or ces courants sont fluctuants donc induisent un champ electromagnétique fluctuant autour du corps.
Jusqu'où se propage ce champ ? à l'infini
Peut-on connaitre exctement la valeur de ce champ ? oui
Par les calculs suivants, pour rappel :
http://www.chimix.com/an9/ing9/itpe51.htm

Mais au fait quel est la forme de champ d'après les calculs théoriques ? Etrange, non ?

Donc l'argument comme quoi ce champ n'existe pas est caduque.
Ce serait désormais bien que ça serve de base de référence.

Ce qui est aussi embêtant c'est que des appareils qui agissent sur ce champ existent bien. Oui, ils appellent ça Biorésonance.
Nous avons le LIFE, le NES, Metatron , SCIO etc...

http://xede.fr/life.html

Qui a essayé de comprendre comment ils fonctionnaient. Qui les a testé ?
Comment expliquer qu'ils soient homologués comme appareils médicaux ?

Ok, je pose beaucoup de réponses dérangeantes. Mais je me base sur des faits.

Non, je ne crois pas que tu aies étudié le sujet en long, en large et en travers.
A moins que tu remettes en question les lois de l'electromagnétisme quand ça t'arrange.

Après reste à savoir comment ces champs intéragissent. A toi de donner aussi ton opinion.

"On mesure l'intelligence d'un individu à la quantité d'incertitudes qu'il est capable de supporter." (Emmanuel Kant)
"Savoir qu'on sait quand on sait, et savoir qu'on ne sait pas quand on ne sait pas, c'est là la vraie connaissance." (Confucius)
"Ceux qui prétendent détenir la vérité sont ceux qui ont abandonné la poursuite du chemin vers elle. La vérité ne se possède pas, elle se cherche." (Albert Jacquard)
"Toute vérité franchit trois étapes. D'abord elle est ridiculisée. Ensuite, elle subit une forte opposition. Puis, elle est considérée comme ayant toujours été une évidence." (Arthur Schopenhauer)

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Re: Gregg Braden

#56

Message par Quid » 20 déc. 2012, 08:32

Quid, vous avez déjà songé à faire de la politique ? Clairement, c'est dans vos cordes.
Non, je n'y ai pas pensé.
Vous voudriez que je propose une explication à un phénomène, alors que de ce phénomène je ne sais que ce que vous en témoignez (au travers d'un récit de seconde main qui plus est) ? C'est ça le véritable scepticisme, pour vous ?
Cet ami existe bien. Il s'appelle Damien.
Je relate les faits même si ça te dérange.
Je constate que tu ne sais y répondre. J'en prends note.

Evidemment vous préférez dire que ça n'existe pas, c'est tellement plus pratique.

Je ne prétends pas être un spécialiste contrairement à vous qui niez par méconnaissance scientifique ce champ autour du corps.
Ca n'est pas une raison pour ne pas chercher à comprendre par soi-même.

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Re: Gregg Braden

#57

Message par MaisBienSur » 20 déc. 2012, 08:39

Quid a écrit : Cet ami existe bien. Il s'appelle Damien.
Je relate les faits même si ça te dérange.
Je constate que tu ne sais y répondre. J'en prends note.

Evidemment vous préférez dire que ça n'existe pas, c'est tellement plus pratique.
Pffff.... Moi, à 14 ans, j'avais un copain tout pareil que toi !
Il s'appelait Dominique, et tout pareil, il ne pouvait pas porter de montre sans qu'elle se dérègle !

Mais c'était y'a... plus de 30 ans :a4:
Et quand je le croise (souvent), et que je lui demande l'heure, il a une montre tout à fait normale... et qui indique la bonne heure :mrgreen:
J'en déduit que depuis, il a apprit à lire l'heure :hilare: (ou régler sa montre :a4: )
Et la marmotte, elle met le chocolat dans le papier d'alu.

Avant, j'étais indécis, maintenant je n'en suis plus très sûr...

Les marmottes qui pissent au lit passent un sale hiver (Philippe Vuillemin)

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Re: Références ?

#58

Message par Florence » 20 déc. 2012, 08:44

Quid a écrit :OK Florence, tu finances mes recherches. Ca risque de te coûter cher lol.
Ce que vous faites s'appelle "inversion de la charge de la preuve". Vous avez affirmé des choses, vous faites les recherches, vous les payez vous-mêmes. Vous devriez savoir ça, vous qui êtes supposément détenteur d'une formation scientifique supérieur (sic!) :roll:


Les médecins n'y connaissent rien en électromagnétisme. Normal puiqu'on ne leur apprend rien ou presque à ce sujet. A quelques exceptions près bien sûr.
Vous n'en savez rien. Encore une affirmation sans preuve ... :roll:
Ah bon, ça sert à quoi un electrocardiogramme alors ???
Jugement de valeur epoustouflant ! merci :a2:

"L'électrocardiogramme est le tracé papier de l'activité électrique dans le cœur. L'électrocardiographe est l'appareil permettant de faire un électrocardiogramme. L'électrocardioscope, ou scope, est un appareil affichant le tracé sur un écran."

http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lectrocardiographie

Alors ? Toujours sans crainte ?
Il vaut mieux se taire parfois avant de s'emballer...

Je ne ferais pas de commentaires sur tes compétences. Mais j'aurais imaginé que tu t'intéresses un peu plus au fonctionnement d'un electrocardiogramme que tu utilises.
Et puisque tu côtoies des médecins, pose leur la question. Tu nous diras, ok ?
Ils me diront que vous racontez n'importe quoi faute de savoir de quoi vous parlez, parce que sinon vous auriez remarqué que mesurer l'activité électrique du coeur n'a rien à voir avec un quelconque magnétisme, électro ou non ... :roll:
Je dis lâche et traître celui qui se plaint des fautes d'autrui ou de la puissance de ses ennemis A. de Saint-Exupéry, "Citadelle".
"I do not always enjoy winning an argument. Losing an argument fairly makes you both end up winners."
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Re: Gregg Braden

#59

Message par Pardalis » 20 déc. 2012, 08:53

Quid a écrit :Ah bon ! Mais pourquoi les vidéos vous dérangent-elles autant ?
Parce que c'est pas commode de se référer à un vidéo, pour en débattre.
Déjà lire vous parait totalement insuportable.


Non justement, c'est de la litérature que je vous demande de produire.
Puisque tu tiens absolument à la version texte. J'attends avec impatience ta retranscription.
C'est à vous de la fournir, c'est votre topic.
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Re: Gregg Braden

#60

Message par Pardalis » 20 déc. 2012, 08:58

Reprenons depuis le début.

Quelle est la théorie proposée par ce Braden?

Quelles expériences ont été proposées ou effectuées pour valider cette théorie?

Si des expériences ont été effectuées, quels ont été les résultats, où ont-ils été publiés, et ont ils validé les prévisions de la théorie?
Dernière modification par Pardalis le 20 déc. 2012, 08:59, modifié 1 fois.
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Re: Gregg Braden

#61

Message par Florence » 20 déc. 2012, 08:58

Pardalis a écrit :
Quid a écrit :Puisque tu tiens absolument à la version texte. J'attends avec impatience ta retranscription.
C'est à vous de la fournir, c'est votre topic.

Fantastique comme ce genre d'ahuris exige que nous fassions son boulot à sa place mais prétend quand même faire la leçon, n'est-il pas ?
Je dis lâche et traître celui qui se plaint des fautes d'autrui ou de la puissance de ses ennemis A. de Saint-Exupéry, "Citadelle".
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Ce que l'on conçoit bien...

#62

Message par Cartaphilus » 20 déc. 2012, 09:00

Quid a écrit :Il y a plein d'appareils qui existent sur le marché. [...]
J'ignore lequel de ces appareils conviendrait le mieux pour vous servir de preuve.
Voyez-vous la contradiction qui apparaît quand on rapproche ces deux affirmations ?
Quid a écrit :Je ne suis pas médecin. [...] Ce que je sais par contre, c'est que les médecins sont plutôt nuls en maths / physique.
Vous n'êtes pas médecin, mais vous prétendez connaître leur formation...
Quid a écrit :Et que ces appareils sont utilisés de façon courante (electrocardiogramme notamment)
Pour information, un électrocardiographe ne détecte pas un champ électromagnétique.
Quid a écrit :Reconnaître cette notion de champ fiche pas mal de théories médicales en l'air. On peut comprendre que certains n'y trouvent pas leur intérêt.
Par pure charité non chrétienne je m'abstiendrai de vous demander quelles théories médicales seraient prétendument mises à mal par la notion de « champs morphogénétiques »...

... et surtout ce que vous connaissez des premières, à défaut de réussir à démontrer l'existence de la seconde.
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Re: Gregg Braden

#63

Message par MaisBienSur » 20 déc. 2012, 09:01

Quid a écrit : J'ai aussi croisé une personne qui vidait les piles de montre et de téléphone portable !
Et l'homme qu'a vu l'homme qu'a vu l'ours ?
Et la marmotte, elle met le chocolat dans le papier d'alu.

Avant, j'étais indécis, maintenant je n'en suis plus très sûr...

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Re: Gregg Braden

#64

Message par Pardalis » 20 déc. 2012, 09:06

Quid a écrit :Cet ami existe bien. Il s'appelle Damien.
Il n'est pas l'Antéchrist sous la forme d'un petit garçon?
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Re: Gregg Braden

#65

Message par Poulpeman » 20 déc. 2012, 09:14

Quid a écrit : Or ces courants sont fluctuants donc induisent un champ electromagnétique fluctuant autour du corps.
Oui, mais ce champ est extrêmement faible, et la description qu'en font les pseudo-scientifiques est bien différente de la réalité.
Quand à la résonance et aux champ morphiques de Sheldrake, ce ne sont que des inventions. Nul trace dans la littérature scientifique (ce que devrait savoir toute personne ayant une "formation scientifique supérieure")
Ce qui est aussi embêtant c'est que des appareils qui agissent sur ce champ existent bien. Oui, ils appellent ça Biorésonance.
Comment sais-tu qu'il agissent sur ce champ ? Et surtout, est-ce que leur action a un effet thérapeutique ?
Moi je ne le crois pas car je n'ai jamais vu d'étude publiée dans une revue scientifique qui fasse ce constat.
Mais peut-être en as-tu vu ?
En fait, c'est la question qu'on te pose depuis le départ et à laquelle tu oublies systématiquement de répondre.
Ok, je pose beaucoup de réponses dérangeantes. Mais je me base sur des faits.
Ce sont surtout des questions bêtes basées sur des témoignages.

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Re: Gregg Braden

#66

Message par Quid » 20 déc. 2012, 09:28

Ils me diront que vous racontez n'importe quoi faute de savoir de quoi vous parlez, parce que sinon vous auriez remarqué que mesurer l'activité électrique du coeur n'a rien à voir avec un quelconque magnétisme, électro ou non ...
Rien à voir !
Mon dieu. Ok, tu ne comprends rien à rien
Qui lui explique ?
Poulpeman a pigé lui au moins ! Merci :a1:
Pour information, un électrocardiographe ne détecte pas un champ électromagnétique.
Merci. :a1:
C'est ce que je dis, ça permet de détecter l'activité électrique.
Oui, mais ce champ est extrêmement faible, et la description qu'en font les pseudo-scientifiques est bien différente de la réalité.
Quand à la résonance et aux champ morphiques de Sheldrake, ce ne sont que des inventions. Nul trace dans la littérature scientifique (ce que devrait savoir toute personne ayant une "formation scientifique supérieure")
Exact ! Ces champs sont faibles. Il suffit de connaître l'intensité dans le corps pour en déduire exactement la valeur du champ electrique et magnétique à une distance donné.
Différente de la réalité ? Ah bon, quelle est cette réalité à ton avis alors ?
Oui c'est étrange qu'il n'y ait pas plus de recherche là-dessus, ni que ce soit plus enseigné. La faute à qui ?
Comment sais-tu qu'il agissent sur ce champ ? Et surtout, est-ce que leur action a un effet thérapeutique ?
Moi je ne le crois pas car je n'ai jamais vu d'étude publiée dans une revue scientifique qui fasse ce constat.
Mais peut-être en as-tu vu ?
En fait, c'est la question qu'on te pose depuis le départ et à laquelle tu oublies systématiquement de répondre.
Si ces appareils existent c'est bien qu'il y a une théorie derrière.
Pourquoi cela n'est-il pas publié dans les revues de ton choix ? Je ne sais pas. A toi d'y répondre.

Merci de me faire autant rire pour les autres commentaires.
La dérision a du bon mais ça n'est pas constructif.

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Re: Gregg Braden

#67

Message par Poulpeman » 20 déc. 2012, 10:08

Quid a écrit : Oui c'est étrange qu'il n'y ait pas plus de recherche là-dessus, ni que ce soit plus enseigné. La faute à qui ?
Je ne sais pas. Aux pseudo-scientifiques qui préfèrent spéculer sur leurs brillantes théories plutôt que de les tester scientifiquement ?
Si ces appareils existent c'est bien qu'il y a une théorie derrière.
Pourquoi cela n'est-il pas publié dans les revues de ton choix ? Je ne sais pas. A toi d'y répondre.
Donc tu défends des théories et des appareils tout en sachant pertinemment qu’ils n’ont pas été testés ?
Etrange… Mais bon, ça te regarde.

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Hasardeuse extrapolation.

#68

Message par Cartaphilus » 20 déc. 2012, 10:12

Quid a écrit :C'est ce que je dis, ça permet de détecter l'activité électrique.
Cartaphilus a écrit :Pour information, un électrocardiographe ne détecte pas un champ électromagnétique.
Oui, mais l'activité électrique du cœur ne correspond pas au courant électrique étudié en physique, mais à des phénomènes électrochimiques, des mouvements ioniques transmembranaires.
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Sainte Ironie
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Re: Gregg Braden

#69

Message par Sainte Ironie » 20 déc. 2012, 10:18

Cet ami existe bien. Il s'appelle Damien.
Je relate les faits même si ça te dérange.
Ah bon ben, je vais vous croire sur parole, hein, vous pensez bien, puisque vous m'affirmez que c'est vrai.
C'est comme ça que ça marche le scepticisme, après tout. :roll:
Je constate que tu ne sais y répondre. J'en prends note.
Cette mauvaise foi... :ouch:
Vous prenez note du fait que je ne veux pas répondre tout en évitant soigneusement de prendre en compte les raisons pour lesquelles je refuse de répondre.
Evidemment vous préférez dire que ça n'existe pas, c'est tellement plus pratique.
Si j'avais voulu dire ça, j'aurais dis ça. Merci de pas me faire de procès d'intention, vous serez gentil.
Je ne prétends pas être un spécialiste contrairement à vous qui niez par méconnaissance scientifique ce champ autour du corps.
Comme on vous l'a expliqué plusieurs fois, on considère que ça n'existe pas jusqu'à preuve de son existence. Preuve que vous ne pouvez pas fournir malgré nombre de sollicitations. Mais ça, par contre, ça n'a pas l'air de vous faire réfléchir, vous qui ne parlez que comprendre par soi-même.

Et puis, vous ne prétendez pas être spécialiste, mais vous pensez malgré tout pouvoir juger de ce qui à l'air scientifique ou non ? Warf. :lol:

P.S. : Pas la peine de répondre à aucun de mes messages à partir de dorénavant si c'est pour ne pas tenir compte du fond et réagir uniquement sur la forme.
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Re: Gregg Braden

#70

Message par eatsalad » 20 déc. 2012, 10:21

Dommage qu'on ne puisse tirer aucune énergie de ce mouvement circulaire de tournage en rond, car ce mouvement semble être perpétuel pour le coup...
"N’a de conviction que celui qui n’a rien approfondi."

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Florence
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Re: Gregg Braden

#71

Message par Florence » 20 déc. 2012, 10:23

Quid a écrit :
Pour information, un électrocardiographe ne détecte pas un champ électromagnétique.
Merci. :a1:
C'est ce que je dis, ça permet de détecter l'activité électrique.
:menteur: Ce n'est pas du tout ce que vous disiez il y a 3 messages en arrière, mais maintenant que vous vous êtes fait fesser par 3 personnes qui savent de quoi elles parlent, vous vous livrez à un rétropédalage en règle, en essayant de noyer le poisson ...
Si ces appareils existent c'est bien qu'il y a une théorie derrière.Pourquoi cela n'est-il pas publié dans les revues de ton choix ? Je ne sais pas. A toi d'y répondre.
Facile: parce qu'il n'y a pas de recherche et encore moins de résultat valide qui justifierait une publication dans une quelconque revue scientifique de qualité.
Je dis lâche et traître celui qui se plaint des fautes d'autrui ou de la puissance de ses ennemis A. de Saint-Exupéry, "Citadelle".
"I do not always enjoy winning an argument. Losing an argument fairly makes you both end up winners."
Le bonheur est un festin de miettes. Jacques Faisant, "Rue Panse Bougre"

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Re: Gregg Braden

#72

Message par Quid » 20 déc. 2012, 12:07

Donc tu défends des théories et des appareils tout en sachant pertinemment qu’ils n’ont pas été testés ?
Etrange… Mais bon, ça te regarde.
Je ne défends rien.
Certains de ces appareils sont certifiés comme appareils médicaux CE 2A.
Le LIFE a été testé en double aveugle en Allemagne avec succès.
Tu n'es juste pas au courant
Comme on vous l'a expliqué plusieurs fois, on considère que ça n'existe pas jusqu'à preuve de son existence. Preuve que vous ne pouvez pas fournir malgré nombre de sollicitations. Mais ça, par contre, ça n'a pas l'air de vous faire réfléchir, vous qui ne parlez que comprendre par soi-même.
As-tu suivi des cours de physique dans ta vie ?
U=RI
Ca te dit quelque chose ?
Mesure ta résistivité du corps : un ohmmètre suffit.
Ok, on parle plus de différence de potentiel en médecine mais U et I sont liés.
Donc si U et I existent c'est qu'il y a bien un champ electrique et magnétique autours du corps (très faible, ok)
Oui, mais l'activité électrique du cœur ne correspond pas au courant électrique étudié en physique, mais à des phénomènes électrochimiques, des mouvements ioniques transmembranaires.
Vraiment ??? Il y aurait plusieurs physiques ! Dingue, ça.
Comment fonctionne une pile alors ? Si si, c'est bien electrochimique aussi.

"Une pile électrique est un dispositif électrochimique qui permet de transformer l'énergie d'une réaction chimique en énergie électrique." http://www.gralon.net/articles/materiel ... t-1865.htm

Donc en résumé, il y aurait plusieurs physiques en fonction de ce qui vous arrange !

Vous me faîtes bien rire à parler de plublications scientifiques de haut niveau alors que vous ne maitrisez pas les bases.
Il suffit de creuser un peu, je n'ai pas au moins perdu mon temps. Tout devient plus clair.

Ps : Ne le faites pas, hein ! Mais qu'est-ce qui se passe quand on met les doigts dans une prise électrique ?
Le coeur n'aime pas trop :lol:
Question subsidiaire : comment fonctionne un défibrillateur ?

"On mesure l'intelligence d'un individu à la quantité d'incertitudes qu'il est capable de supporter." (Emmanuel Kant)
"Savoir qu'on sait quand on sait, et savoir qu'on ne sait pas quand on ne sait pas, c'est là la vraie connaissance." (Confucius)
"Ceux qui prétendent détenir la vérité sont ceux qui ont abandonné la poursuite du chemin vers elle. La vérité ne se possède pas, elle se cherche." (Albert Jacquard)
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Re: Gregg Braden

#73

Message par Poulpeman » 20 déc. 2012, 12:29

Quid a écrit : Je ne défends rien.
Certains de ces appareils sont certifiés comme appareils médicaux CE 2A.
Le LIFE a été testé en double aveugle en Allemagne avec succès.
Tu n'es juste pas au courant
Bah dans ce cas ça ne devrait pas être compliqué de mettre la main sur les résultats de ces tests, voire la publication qui va avec, non ?
Parce qu'on aimerait beaucoup jeter un oeil sur la méthodologie, les résultats et leur interprétation.

Poulpeman
Si Dieu existait, il faudrait s'en débarrasser. (Michel Bakounine)
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Quel honneur !

#74

Message par Cartaphilus » 20 déc. 2012, 13:31

Quid a écrit :Il y aurait plusieurs physiques ! Dingue, ça. [...] Donc en résumé, il y aurait plusieurs physiques en fonction de ce qui vous arrange !
Attention si vous êtes allergique , car vous venez d'apporter beaucoup de paille avec ce magnifique épouvantail.
Quid a écrit :"Une pile électrique est un dispositif électrochimique qui permet de transformer l'énergie d'une réaction chimique en énergie électrique." http://www.gralon.net/articles/materiel ... t-1865.htm
Et vous en concluez que le courant électrique généré par la pile est une transfert ionique transmembranaire ?
Quid a écrit :Vous me faîtes bien rire à parler de plublications scientifiques de haut niveau alors que vous ne maitrisez pas les bases.
À lire vos messages concernant la physiologie humaine, c'est un honneur d'être considéré ignare, à l'aune de vos « connaissances »...
Le sommeil de la raison engendre des monstres. Francisco de Goya.

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Re: Gregg Braden

#75

Message par Jean-Francois » 20 déc. 2012, 14:30

Quid a écrit :As-tu suivi des cours de physique dans ta vie ?
U=RI
Ca te dit quelque chose ?
Mesure ta résistivité du corps : un ohmmètre suffit
Pour achever de carboniser sa crédibilité, on fait difficilement mieux que de montrer une équation en suggérant être un grand scientifique pour qui elle n'a plus de secret... mais montrant qu'en fait on y comprend rien. Il donne la loi d'Ohm qui permet de mesure la tension (l'unité de l'équation est le volt, et qui se mesure avec un voltmètre) et prétend que c'est la résistivité (ohm). Faut croire que notre "scientifique de niveau supérieur"* est incapable de faire la (très ésotérique) transformation qui donne effectivement la Résistance: R=U/I .
Vraiment ??? Il y aurait plusieurs physiques ! Dingue, ça
Si vous étiez attentif à l'école, vous sauriez que le monde réel n'est pas simple et que de piocher des trucs et des machins n'importe comment sur le net ne veut pas dire qu'on apprend quelque chose.
Ps : Ne le faites pas, hein ! Mais qu'est-ce qui se passe quand on met les doigts dans une prise électrique ?
Le coeur n'aime pas trop :lol:
Le cerveau non plus, vous n'auriez sans doute pas dû essayer :mrgreen:

Jean-François

* Niveau 30 à Teen Pseudoscientific 3 - Rock them Close to the Wall.
“The more implausible the hypothesis — telepathy, aliens, homeopathy — the greater the chance that an exciting finding is a false alarm, no matter what the P value is.” (Nuzzo R (2014) Nature 506:150)

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