Castro yé mort

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Re: Castro yé mort

#176

Message par MaisBienSur » 12 avr. 2018, 12:06

spin-up a écrit :
12 avr. 2018, 08:26
MaisBienSur a écrit :
11 avr. 2018, 16:55
C'est un choix...
Je vois ce que tu veux dire, mais "choix", c'est une facon de parler, hein. :a4:
Non, ils ont utilisé tout l'or de l’île pour acheter des tonnes de libre-arbitre :P:

Plus sérieusement, il y a clairement un choc de génération entre ceux qui ont plus de trente ans et qui sont très marqués par la révolution vécu de leurs parents, et les plus jeunes qui n'ont pas les mêmes priorités, qui sont pro-américains et qu'on voit s'afficher en short et tee-shirt aux couleurs USA !
Ils préféreraient vivre comme les jeunes d'autres pays quitte à perdre leur identité culturelle cubaine.


Et la marmotte, elle met le chocolat dans le papier d'alu.

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Re: Castro yé mort

#177

Message par MaisBienSur » 12 avr. 2018, 12:42

Nicolas78 a écrit :
12 avr. 2018, 09:17
Comment ils font pour se payer à manger ? Une boisson ? L'essence ? Une TV (même cathodique) ? Des outils pour réparer les bagnoles ?
Tout en échange ?
Pour manger, chacun à une carte de rationnement suivant l'âge, l'état de santé. Par exemple, un enfant jusqu'à 7 ans (de mémoire) à droit à plus de lait qu'un adulte, une femme enceinte voit ses quantité augmenter, etc...
Si jamais ils veulent un peu plus, il y a des marchés avec quelques aliments supplémentaires où on les voit faire des files d'attentes pour trouver très peu de produits ! tellement peu d'agriculture, un peu d'élevage et surtout des produits de la mer. (les fameuses langouste de Cuba). Quelques fruits (mais ça c'était avant Irma)
Pour les boissons, c'est surtout du rhum très peu cher ou de l'eau. Pas de télé, trop coûteux à importer. Pour les plus chanceux qui ont encore une voiture en état de marche, tu trouves régulièrement des "garages publics" ou chacun peut réparer et aider un autre propriétaire à réparer leur voiture avec du bric et du broc ! Ce qui m'a étonné, c'est de voir pratiquement l'ensemble des voitures avoir exactement le même pot d'échappement !

Dans les villages, ce n'est pratiquement que des carrioles tirées par des chevaux, des ânes, des boeufs. Quelques vélos.
Pas de fenêtres aux maisons mais des persiennes, et partout un rocking-chair avec une vieille ou un vieux sur le perron...

Dans les grandes villes, ils essaient de profiter des touristes pour soutirer de l'argent, toujours en échange de musique, d'un dessin, de vente diverses de souvenirs, d'eau, d'une envie pressante :lol:
A Cuba, même dans un hôtel, pas de monnaie, pas de pipi.

Tu visites un musée, un bâtiment, il y aura toujours une gentille dame en costume officiel pour te permettre d'accéder à une salle interdite au public et dès que tu y es pour faire de belles photos, hop, elle tend sa main ;)

Ils apprennent très vite le Français, ça sert pour demander des euros pour la collection du dernier né...
Bref, entre-aide et débrouille... Rhum et cigare, musique, c'est leur vie.
Nicolas78 a écrit :
12 avr. 2018, 09:17
En tout cas, apparement, ce genre de systeme permet au systeme de santé d'etre ultra-efficasse.
Mais, si l'etat ne peut rien retirer, et ne pas garder (ou user) des fonds. Je voit pas comment le pays pourrait s'en sortir et investir dans l'avenir.
Ya bien un moment ou toutes ces belles voitures ne fonctionnerons vraiment plus du tout...
Ils sont un peu juste en médicament, mais apparemment, Raoul Castro est en discussion avec Bayer pour qu'il puisse s'installer à Cuba.

Je ne sais pas si ce système est le meilleur dans cette situation, mais il permet au moins à la population de savoir lire et écrire. C'était la priorité de Fidèle, il a placé une école dans chaque village et ils sont passé à moins 1% d'illettrisme. Il avait promis des élections dès que les gens seront capable de s'informer et de choisir le bulletin... Bon, il n'a pas tenu cette promesse pour sa pomme :evil:

Et aujourd'hui, ils espèrent et misent tout sur le tourisme, seule richesse qu'ils peuvent produire sur place !
Comme je l'ai déjà expliqué, tous les établissement sont d'état, donc directement dans leur poche avec du personnel très peu payé !

Précision:
Internet n'est pas censuré, mais pas d'accès gratuit, donc très peu d'utilisateurs.
Certains hôtels proposent la WiFi gratuite, mais il faut acheter une carte pour avoir un accès avec un code pour une durée limité suivant le coût de la carte. Ils sont peu a pouvoir s'offrir un smartphone et un accès. On les voit assis devant ces lieux où ils captent le réseau, c'est surtout des étrangers, très peu de locaux.


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Re: Castro yé mort

#178

Message par Nicolas78 » 12 avr. 2018, 12:48

Merci pour les réponses.
J'ignorait que Cuba était aussi "exotique" que ça ! J'ai toujours pensé que c'etait un peut une image.

Donc il n'y à quasiment pas d'argent qui circule ? C'est dingue.
Et pourquoi sont t'il pauvre alors ? Si tout le monde bosse gratos ? Tout le monde devrait pouvoir acceder à tout gratos ?

Tu est sur pour les TV ? Une TV cathodique, ça doit pas coûter très chère pour quelqu'un qui trouve l'argent pour faire rouler une voiture, si ?



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Re: Castro yé mort

#179

Message par MaisBienSur » 12 avr. 2018, 12:54

Nicolas78 a écrit :
12 avr. 2018, 12:48
Tu est sur pour les TV ? Une TV cathodique, ça doit pas coûter très chère pour quelqu'un qui trouve l'argent pour faire rouler une voiture, si ?
Les voitures datent d'avant la révolution (61), ils n'ont absolument plus les moyens d'en acheter aujourd'hui, trop cher à importer, donc c'est juste un coût de carburant, et ceux qui en ont s'en servent surtout en Taxi à touristes.
Pour les télés, celles d'avant 61 ont rendu l'âme depuis longtemps :a2:
On voit quelques antennes sur les toits quand même, mais ça ne parait pas leur priorité.


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Re: Castro yé mort

#180

Message par PhD Smith » 12 avr. 2018, 20:09

Un bon article dans le "Monde diplomatique" de mars 2018 sur Cuba ("Cuba, le pays du vert olive"). On y apprend que Raul, en tant que chef des armées, a un côté organisateur pour fournir dans la guérilla de 58 des hôpitaux, des écoles dans la zone occupée/libérée de l'oppression batistaïenne. La première chose qu'il a fournie aux barbudos étaient des chaussures militaires (une bonne chaussure est un plus pour les armées). Après la "période spéciale" de 1991, au moment de la baisse des budgets, l'armée a investi dans les hôtels qui étaient les centres de loisirs pour les soviétiques et dans les fournitures de nourriture. Du coup, c'est l'armée qui fait tout à Cuba. D'après l'article, l'armée est la structure technocratique la plus respectée à Cuba car moins corrompue que la police.
https://www.monde-diplomatique.fr/2018/03/LAMBERT/58433


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Re: Castro yé mort

#181

Message par Nicolas78 » 13 avr. 2018, 07:27

Ce pays est étonnant. Et intéressant.



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Re: Castro yé mort

#182

Message par MaisBienSur » 13 avr. 2018, 08:24

PhD Smith a écrit :
12 avr. 2018, 20:09
D'après l'article, l'armée est la structure technocratique la plus respectée à Cuba car moins corrompue que la police.
La police, c'est comme la douane ! c'est un sketch !

Quand tu arrives au passage de la douane à l'aéroport, tu crois qu'un tournage porno est en cours ! :a7:
La majorité sont de jeunes douanières (je pense entre 20 et 30 ans maxi) avec la tenue réglementaire, c'est à dire un tailleurs couleur sable très mais vraiment très court (limite des fesses) et la plupart mettent des bas résille :a2:
Maquillées comme des camions volés !
Par contre elles abusent de leur pouvoir pour t'emm...... un max !
Je suis passé deux fois de suite sur la fouille complète de ma valise parce que la première fois, elles avaient "oublié" de valider l'opération !
Tout ça parce que soit-disant, ma lampe torche (conseillée) était un taser ! :ouch:
Tu es bousculé de tout côté pour te faire avancer, reculer...

Sur le retour, c'est une femme de notre groupe qui a subit la total pour suspicion de drogue.

La police profite de leur statu pour gagner aussi quelques billets.
Ils savent qui arrêter, pas celui qui commet une infraction mais celui qui peut glisser de la monnaie.
On peux parler de corruption, parce qu'il s'agit d'une autorité, mais le chauffeur de bus à qui tu ne donnes pas assez de pourboire va refuser de te rendre ta valise, pareil pour certains chauffeur de "taxi".
C'est surtout une façon de vivre (ou survivre) plus qu'une corruption chez eux.


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Re: Castro yé mort

#183

Message par Vathar » 13 avr. 2018, 09:20

MaisBienSur a écrit :
13 avr. 2018, 08:24
La police profite de leur statu pour gagner aussi quelques billets.
Ils savent qui arrêter, pas celui qui commet une infraction mais celui qui peut glisser de la monnaie.
On peux parler de corruption, parce qu'il s'agit d'une autorité, mais le chauffeur de bus à qui tu ne donnes pas assez de pourboire va refuser de te rendre ta valise, pareil pour certains chauffeur de "taxi".
C'est surtout une façon de vivre (ou survivre) plus qu'une corruption chez eux.
J'ai vécu des expériences plus ou moins semblables à travers tous les pays d'Amérique du Sud que j'ai visité, et certains pays d'Afrique. C'est tellement classique que tu finis par ne plus y faire attention. Apres, je fais une distinction assez nébuleuse entre les hybrides "pot de vin/pourboire" et les vrais rackets. Ca ne ma dérange pas non plus de payer un surcoût touristique à la tete du client, mais il faut rester dans des proportions raisonnables.

Par contre je t'envie les douanière en bas résille. La douane Colombienne qui m'a foutu à poil n'avait pas tout à fait le meme profil.



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Re: Castro yé mort

#184

Message par PhD Smith » 15 avr. 2018, 19:08

Si internet n'est pas accessible, les cubains font le trafic de clefs usb ayant de la musique, des fichiers électroniques, des vidéos... Tout ça circule sauf que la lecture n'est pas instantanée. On appelle ce truc "el paquete".
Slate a écrit :La Havane (Cuba)
Comme chaque semaine, Ignacio sort sa clé USB pour récupérer «El Paquete». Il la donne à un jeune commerçant affalé derrière son ordinateur. Et bien que la boutique ne soit pas connectée à internet, il faut moins de trois minutes pour transférer sur une clé USB près de 1.000 Gigas de contenus, un mélange d’information et de divertissement, de films, de séries, de musiques et de journaux télévisés. «Voilà, c’est fait. C’est aussi simple que ça», sourit Ignacio.
Nous sommes dans un petit magasin qui a pignon sur rue, baptisé «Servi PC, Abierto Empuje» (textuellement «Service PC, Entrée Libre, Poussez la Porte»), au n°808 du boulevard Infanta à la Havane. Ce mercredi 28 septembre 2016, Ignacio m’a proposé de l’accompagner pour récupérer El Paquete. Il paye deux CUC (un peu moins de deux Euros), le«peso cubain convertible», la monnaie officielle –en réalité non convertible– et nous repartons. Avec El Paquete dans la main!
Cinq millions de Cubains récupèrent El Paquete chaque semaine
«El Paquete» est devenu un phénomène majeur. On estime à cinq millions le nombre de Cubains –presque la moitié de la population de l’île– qui se procurent, chaque semaine, ce «paquet» de contenus culturels grâce à un network inimaginable d’importateurs, d’entrepreneurs, d’informaticiens, de revendeurs, de transporteurs en bus et à moto et, surtout, d’un vaste réseau de solidarité. Selon une enquête de OnCuba, citée par Jon Lee Anderson dans le New Yorker, El Paquete serait l’entreprise privée la plus rentable de l'île; elle emploierait 45.000 Cubains et rapporterait 500.000 dollars par semaine.


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Re: Castro yé mort

#185

Message par Raphaël » 16 avr. 2018, 09:25

PhD Smith a écrit :
15 avr. 2018, 19:08
Slate a écrit :Il paye deux CUC (un peu moins de deux Euros), le«peso cubain convertible», la monnaie officielle –en réalité non convertible– et nous repartons.
Le peso cubain convertible est convertible*, du moins au Canada. J'en ai déjà échangé dans un comptoir de change.

1 peso cubain convertible = $1 US

* Les billets seulement (pas les pièces de monnaie)



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