evangile

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gospel
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#1

Message par gospel » 05 oct. 2005, 20:46

Jean-6:47,3:16,11:25,6:40,12:49-50;En verite, en verite, je vous dis: Celui qui croit en moi, a la vie eternelle.Dieu a tant aime le monde, qu'il a donne son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne perisse pas, mais qu'il ait la vie eternelle.Moi, je suis la resurrection et la vie: celui qui croit en moi, encore qu'il soit mort, vivra.Car c'est ici la volonte de mon Pere: que quiconque discerne le Fils et croit en lui, ait la vie eternelle, et moi, je ressusciterai au dernier jour. Car moi, je n'ai pas parle de moi-meme, mais le Pere qui m'a envoye, lui-meme m'a commande ce que je devais dire et comment j'avais a parler. Et je sais que son commandement est la vie eternelle. Les choses donc que moi je dis, je les dis comme le Pere m'a dit.

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#2

Message par A.T. » 05 oct. 2005, 20:55

Luc 22:36 "Et celui qui n'a pas d'épée, qu'il vende son manteau pour en acheter une."

Ezechiel 5: 17 "J'enverrai contre vous la famine et les bêtes féroces qui te priveront d'enfants; la peste et le sang passeront chez toi et je ferai venir l'épée contre toi. Moi, le Seigneur, j'ai parlé"
A God of the Gaps is assigned responsibility for what we do not yet understand. (Carl Sagan)

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Orphée
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#3

Message par Orphée » 05 oct. 2005, 21:35

"Et puisque tu es tiède et que tu n'es ni froid, ni bouillant, je vais te vomir de ma bouche"

on continue ?

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#4

Message par Orphée » 05 oct. 2005, 21:38

Tiens, un sujet intéressant que vous connaissez surement: dans la bible il y a le chariot d'Ezechiel. Ca ressemble à un OVNI et c'est daté d'un peu beaucoup avant 1940 et Roswell. Vous en pensez quoi ?

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Raphaël
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#5

Message par Raphaël » 05 oct. 2005, 21:51

Orphée a écrit :Tiens, un sujet intéressant que vous connaissez surement: dans la bible il y a le chariot d'Ezechiel. Ca ressemble à un OVNI et c'est daté d'un peu beaucoup avant 1940 et Roswell. Vous en pensez quoi ?
Je pense que tu es un peu beaucoup hors sujet.

Raphaël :|

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#6

Message par Orphée » 06 oct. 2005, 07:57

Qui de nous ne l'est pas ? :mrgreen:

Florence
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#7

Message par Florence » 06 oct. 2005, 08:16

Orphée a écrit :Tiens, un sujet intéressant que vous connaissez surement: dans la bible il y a le chariot d'Ezechiel. Ca ressemble à un OVNI et c'est daté d'un peu beaucoup avant 1940 et Roswell. Vous en pensez quoi ?
que vous devriez le construire selon les plans et vous envoler avec vers une autre planète ...
Je dis lâche et traître celui qui se plaint des fautes d'autrui ou de la puissance de ses ennemis A. de Saint-Exupéry, "Citadelle".
"I do not always enjoy winning an argument. Losing an argument fairly makes you both end up winners."
Le bonheur est un festin de miettes. Jacques Faisant, "Rue Panse Bougre"

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Re: evangile

#8

Message par Jean-Francois » 06 oct. 2005, 08:50

grosse pelle a écrit :celui qui croit en moi, encore qu'il soit mort, vivra
Voilà qui règle la question: inutile de croire en Dieu avant la mort... on verra bien après.

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#9

Message par LiL'ShaO » 06 oct. 2005, 14:05

Vous autres les mécréants vous regardez mais ne voyez pas, écoutez mais n'entendez pas, mais Dieu vous aime quand meme et attend que vous vous reveilliez de votre reve/cauchemard pour vous dévoiler la vérité. :mrgreen:

Sur ce, bon ramadan aux musulmans qui lisent ces lignes.
Voilà qui règle la question: inutile de croire en Dieu avant la mort... on verra bien après.
Tu fais ce que tu veux JF, la foi n'est pas une question d'utilité ou de non utilité... Celui qui croit par interet, parce qu'il pense que c'est utile pour lui, il est pire que le mécréant ( qui est deja pas terrible parce qu'il ne croit pas car il pense que ca n'a aucune utilité pour lui ). :twisted:
( a mes yeux bien sur ce n'est pas une vérité absolue meme si c'est écrit sur un mode affirmatif, je précise parce que avec vous la... :mrgreen: )
«Un présomptueux scepticisme, qui rejette les faits
sans examiner s'ils sont réels, est, à certains égards, plus blâmable que la crédulité irraisonnée.»

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Chiwaw
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#10

Message par Chiwaw » 06 oct. 2005, 17:07

LiL'ShaO a écrit : est pire que le mécréant ( qui est deja pas terrible parce qu'il ne croit pas car il pense que ca n'a aucune utilité pour lui ).
Si je ne crois pas, ce n'est pas parce que je n'y vois pas d'intérêts, mais bien parce qu'à mes yeux, c'est une grosse pile de fantaisies sans fondement réelles.

Je ne vois pas pourquoi je croierais plus en Dieu qu'en Zeus ou Assurancetourix.

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HerbeDeProvence
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#11

Message par HerbeDeProvence » 06 oct. 2005, 17:37

LiL'ShaO a écrit :Sur ce, bon ramadan aux musulmans qui lisent ces lignes.
Pourquoi les politiquement correct se croient-ils obligés de souhaiter un bon ramadan aux adeptes d'une secte sanguinaire et terroriste?

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Chiwaw
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#12

Message par Chiwaw » 06 oct. 2005, 17:44

HerbeDeProvence a écrit : Pourquoi les politiquement correct se croient-ils obligés de souhaiter un bon ramadan aux adeptes d'une secte sanguinaire et terroriste?
Sans vouloir êtres PC, c'est une généralisation très fausse de l'ensemble de la religion. Mais les musulmans sont tout de même grâvement responsable de leur silence face aux agissements d'un groupe extrémistes agissant en leur nom.

Les musulmans actuellement sont comme une personne qui assiste, sans rien dire, à son voisin qui bat sa femme. Il n'est pas coupable de l'acte violent, mais a une grande part de responsabilité par son silence.

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#13

Message par ti-poil » 06 oct. 2005, 17:46

HerbeDeProvence a écrit :
LiL'ShaO a écrit :Sur ce, bon ramadan aux musulmans qui lisent ces lignes.
Pourquoi les politiquement correct se croient-ils obligés de souhaiter un bon ramadan aux adeptes d'une secte sanguinaire et terroriste?
Musulman,islam, secte sanguinaire et terroriste? :roll:
----------------------------------
L'absence de preuve n'est pas la preuve de l'absence.

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#14

Message par HerbeDeProvence » 06 oct. 2005, 18:01

Vous m'amuserez toujours avec votre fausse naïveté!
Comme si vous ignoriez que le prophète de cette secte était lui même pillard, assassin, pédophile... et terroriste.
Et Paris, New-York, Madrid, Londres ou Bali, pour ne citer que les plus tristement célèbres, c'était pas du terrorisme?

Il y a sûrement dû avoir des nazis qui n'ont jamais commis de crimes, pourtant par leur appartenance au nazisme ils se sont rendus coupables, même que moralement de complicité de crimes contre l'Humanité... pourquoi pas les musulmans???

Ah oui c'est vrai: c'est une religion, et la religion ca se respecte, c'est ca?

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Chiwaw
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#15

Message par Chiwaw » 06 oct. 2005, 18:17

HerbeDeProvence a écrit : Ah oui c'est vrai: c'est une religion, et la religion ca se respecte, c'est ca?
Pas du tout, simplement parce que ta vision est toute croche. Je connais plusieurs musulmans qui n'ont pas une once de violence et qui ont hontes de ce qui se passe.

Pour reprendre ton idée de nazi : ils étaient allemands, mais tous les allemands n'étaient pas nazi (au contraire). Est-ce donc, à cause des crimes des nazis, TOUS les allemands sont des ignobles criminels ? Oui à la limite on peux leur affliger une certaine responsabilité morale, mais de là à les pointer autant du doigts que les porteurs de la croix gammé, il y a une fichue marge ...

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#16

Message par Ghost » 06 oct. 2005, 18:33

HerbeDeProvence a écrit :Vous m'amuserez toujours avec votre fausse naïveté!
Comme si vous ignoriez que le prophète de cette secte était lui même pillard, assassin, pédophile... et terroriste.
Et Paris, New-York, Madrid, Londres ou Bali, pour ne citer que les plus tristement célèbres, c'était pas du terrorisme?

Il y a sûrement dû avoir des nazis qui n'ont jamais commis de crimes, pourtant par leur appartenance au nazisme ils se sont rendus coupables, même que moralement de complicité de crimes contre l'Humanité... pourquoi pas les musulmans???

Ah oui c'est vrai: c'est une religion, et la religion ca se respecte, c'est ca?
8) Restons calme... Tu m'as l'air bien jeune et je vais essayer de t'expliquer come si tu avais 6 ans.

- On est rarement musulman par choix mais plutôt par héritage culturel. Le fait d'être musulman n'implique pas forcément un intérieur mauvais et intolérant. Des intégristes extrémistes il y en a de partout et dans toutes les religions.

- Par contre, faire parti du FN c'est un choix! Et force est de constater que ceux qui font ce choix ont des idées extrémistes et intolérantes! Capici? Sinon... et bin... ils choisiraient des partis centristes ou socialistes aux idées beaucoup plus cool et tolérantes. Comprende?

Ghost
Notre cerveau, dont le "métier" est de nous bricoler une présence au monde, a tout ce qu'il faut pour nous en bricoler des imitations pas mal réalistes. (28 avril 2008: prise de conscience de Denis que nous ne sommes pas notre cerveau, Rien n'est perdu! )

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#17

Message par Ghost » 06 oct. 2005, 18:41

Encore un mot pour HDP qui ne sait pas ce qu'est la tolérance.

Il s'agit bien entendu de tolérer les moeurs, les appartenances et les idées tant que ceux-ci ne portent pas atteinte à autrui. Il n'y a évidemment aucune différence entre un terroriste juif, musulman ou catholique tout comme entre un bon père de famille juif, musulman ou catholique.

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#18

Message par LiL'ShaO » 06 oct. 2005, 19:00

HerbeDeProvence a écrit :
LiL'ShaO a écrit :Sur ce, bon ramadan aux musulmans qui lisent ces lignes.
Pourquoi les politiquement correct se croient-ils obligés de souhaiter un bon ramadan aux adeptes d'une secte sanguinaire et terroriste?
Pff politiquement correct mon cul. Je souhaite bon ramadan aux musulmans parce que ca a commencé y a pas longtemps pas parce que je me sens obligé, si la careme était suivi par les chretiens, j'aurai dit bonne careme, tu m'aurais chier un cake pour ca aussi?

J'ai beaucoup d'amis musulmans et aucun d'eux n'est sanguinaire, ni terroriste, et aucun d'eux n'a le sentiment d'appartenir a une secte comme tu la décris.
T'es sur que c'est nous qui nous somme fait laver la tete par les médias ou c'est toi? ;)

PS : Si tu penses qu'il y a les gentils occidentaux d'un coté et les méchants terroristes islamiste de l'autre, tu es bien biaisé, c'est bien plus compliqué que ca... Mais autre chose que de la caricature, pour un fan de jean marie, je pense que c'est dur a écrire, ou meme a comprendre.

Sinon explique moi pourquoi tu votes F.N ca m'interesse. Tu pense que si Jean Marie était président, ca se passerait comment? ouvre une fil la dessus, genre je vote FN et j assume, comme ca ca sera reglé. :mrgreen:
«Un présomptueux scepticisme, qui rejette les faits
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Re: evangile

#19

Message par Rufio » 06 oct. 2005, 20:54

gospel a écrit :Jean-6:47,3:16,11:25,6:40,12:49-50;En verite, en verite, je vous dis: Celui qui croit en moi,
En vérité, en vérité, je vous dis: [/quote] Personnellement, quand il est question de religion, je pose toujours la question à mon chien. A cela, en guise de réponse, il me regarde avec son air éberlué et je devine sa réponse, elle est toujours la même, il branle la queue et je comprend ce que cela veut dire, peut-être bien que oui, peut être bien que non.

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Denis
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#20

Message par Denis » 06 oct. 2005, 21:21


Salut Rufio,

Tu dis :
Personnellement, quand il est question de religion, je pose toujours la question à mon chien.
Moi, c'est à ma chatte, mais ses réponses là-dessus ne sont pas plus claires que celles de ton chien.

Je suppose que ça serait encore pire avec un poisson rouge.

Dommage qu'il n'y ait plus d'australopithèques ou d'homo habilis. On en aurait su bien plus. Le mieux qu'on puisse faire, dans cette direction, c'est d'aller interviewer (sur leur religion) les familles forestières de papous de Nouvelle-Guinée indonésienne, à une génération-près cannibales et qui expliquent tout par l'action d'esprits désincarnés.

Je pense qu'ils s'entendraient bien avec Ghost.

:) Denis
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#21

Message par Raphaël » 06 oct. 2005, 22:21

LiL'ShaO a écrit :Vous autres les mécréants vous regardez mais ne voyez pas, écoutez mais n'entendez pas, mais Dieu vous aime quand meme et attend que vous vous reveilliez de votre reve/cauchemard pour vous dévoiler la vérité. :mrgreen:
Pas la tienne j'espère.

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#22

Message par HerbeDeProvence » 07 oct. 2005, 02:48

Chiwaw a écrit : Pas du tout, simplement parce que ta vision est toute croche. Je connais plusieurs musulmans qui n'ont pas une once de violence et qui ont hontes de ce qui se passe.

Pour reprendre ton idée de nazi : ils étaient allemands, mais tous les allemands n'étaient pas nazi (au contraire). Est-ce donc, à cause des crimes des nazis, TOUS les allemands sont des ignobles criminels ? Oui à la limite on peux leur affliger une certaine responsabilité morale, mais de là à les pointer autant du doigts que les porteurs de la croix gammé, il y a une fichue marge ...
Si ces musulmans ont vraiment honte.... ben ils n'ont qu'à quitter leur secte, non?
Pourquoi les adhérents de partis politiques ou d'associations diverses auraient eux le droit de quitter leurs parti s'ils ne sont plus d'accord avec, mais pas les adeptes de religion??? C'est une malediction éternelle d'être né musulman? impossible de quitter?
Quant aux allemands, tu n'as rien compris: les allemands (ou les français) qui ont choisis de devenir nazis sont effectivement des criminels même si eux personnellement n'ont pas participé à tel ou tel massacre: ils sont coupables d'appartenance à un parti qui a tué des millions de gens.
C'est pareil avec les communistes qui appartiennent à un parti responsable de plus de 100 millions de morts en un siècle.
Et c'est valable évidemment pour les musulmans assistant à ces actes terroristes mais qui refusent de quitter leur association cultuelle..

Vous avez entendu cette nuit: le président des Etats Unis a parlé de "croyances malfaisantes" pour décrire l'Islam.

Moi je le trouve assez courageux ce président....

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#23

Message par HerbeDeProvence » 07 oct. 2005, 03:50

Evidemment que la critique des religions a sa place dans un forum sceptique?!

A quoi servirait ce forum sinon?

louisfrançois
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#24

Message par louisfrançois » 07 oct. 2005, 03:53

Je remets mon post que j'avais supprimmé par erreur et auquel Herbe deprovence avait répondu (voir message précédent) :

Ce type de discussion a-t-elle sa place sur un forum sceptique?

louisfrançois
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#25

Message par louisfrançois » 07 oct. 2005, 03:55

Les critiques que je vois ici ne concernent que l'aspect politique de la religion. Qu'est-ce que cela vient faire dans un forum sceptique?

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