Samuel : chrétien Sauvé par la Foi
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Samuel : chrétien Sauvé par la Foi
Bonjour à toutes et à tous.
Je m'appelle Samuel, j'ai 52 ans. Je suis né dans une famille de Témoins de Jéhovah, et je n'ai quitté cette religion qu'assez récemment, au premier janvier 2019.
Je suis un chrétien "Sauvé", c'est à dire que j'ai accepté le Salut offert GRATUITEMENT par mon Seigneur Jésus-Christ, indépendamment de mes propres oeuvres. J'ai alors expérimenté la nouvelle naissance, le baptême dans le Saint-Esprit et l'adoption par Dieu comme son enfant bien-aimé. Depuis lors, je ne cesse de prêcher autour de moi ce que j'appelle désormais le "véritable évangile", et c'est aussi la raison de ma présence ici.
Pour ceux qui voudraient savoir comment et pourquoi je me suis libéré de l'emprise de la Watchtower, je vous invite à visionner la vidéo suivante :
https://youtu.be/iV8bVdqRci4
Les autres vidéos de ma chaîne YouTube sont consacrées exclusivement à exposer le véritable évangile du Salut par la Foi en Jésus SEULEMENT, à répondre aux objections, à expliquer comment détecter les faux-évangiles du Salut par les oeuvres habilement maquillés en Salut par la foi, à analyser les phénomènes psychologiques qui poussent les supposés "chrétiens" à mettre leur foi dans leur propre justice, etc...
Je suis ouvert à toute discussion sur ce thème, à toute question, toute objection, dès lors que mon interlocuteur est disposé à faire montre de respect et de douceur, comme la Bible elle-même nous y engage.
Amicalement.
Je m'appelle Samuel, j'ai 52 ans. Je suis né dans une famille de Témoins de Jéhovah, et je n'ai quitté cette religion qu'assez récemment, au premier janvier 2019.
Je suis un chrétien "Sauvé", c'est à dire que j'ai accepté le Salut offert GRATUITEMENT par mon Seigneur Jésus-Christ, indépendamment de mes propres oeuvres. J'ai alors expérimenté la nouvelle naissance, le baptême dans le Saint-Esprit et l'adoption par Dieu comme son enfant bien-aimé. Depuis lors, je ne cesse de prêcher autour de moi ce que j'appelle désormais le "véritable évangile", et c'est aussi la raison de ma présence ici.
Pour ceux qui voudraient savoir comment et pourquoi je me suis libéré de l'emprise de la Watchtower, je vous invite à visionner la vidéo suivante :
https://youtu.be/iV8bVdqRci4
Les autres vidéos de ma chaîne YouTube sont consacrées exclusivement à exposer le véritable évangile du Salut par la Foi en Jésus SEULEMENT, à répondre aux objections, à expliquer comment détecter les faux-évangiles du Salut par les oeuvres habilement maquillés en Salut par la foi, à analyser les phénomènes psychologiques qui poussent les supposés "chrétiens" à mettre leur foi dans leur propre justice, etc...
Je suis ouvert à toute discussion sur ce thème, à toute question, toute objection, dès lors que mon interlocuteur est disposé à faire montre de respect et de douceur, comme la Bible elle-même nous y engage.
Amicalement.
Éphésiens 2:8,9 a écrit :Car vous êtes sauvés par la grâce, par la foi; et cela ne vient point de vous, c'est le don de Dieu. Non point par les oeuvres, afin que personne ne se glorifie.
Re: Samuel : chrétien Sauvé par la Foi
Pourquoi quitter une secte pour une autre ?
ουκ έλαβον πόλιν αλλα γαρ ελπις εφη κακα
Re: Samuel : chrétien Sauvé par la Foi
Bonjour et bienvenue.
* surtout sur un forum où les ouvrages religieux ne sont généralement pas une lecture de chevet
Ensuite, félicitations pour vous être détaché de la bande de parasites que sont les JT, mais franchement, la suite de votre histoire peut se résumer à "J'ai sauté hors de la poêle pour tomber dans le feu, rejoignez-y moi c'est super il y fait bon chaud !"
Bonne chance jusqu'à la découverte de la prochaine "Vraie Vérité Ultime"
Juste pour vous épargner des émotions et vous préparer à subir quelques désagréments, je vous signale gentiment que poser des (telles *) conditions préalables alors que vous débarquez chez autrui n'est pas un pari gagnant pour des discussions sereines ...Je suis ouvert à toute discussion sur ce thème, à toute question, toute objection, dès lors que mon interlocuteur est disposé à faire montre de respect et de douceur, comme la Bible elle-même nous y engage.
* surtout sur un forum où les ouvrages religieux ne sont généralement pas une lecture de chevet

Ensuite, félicitations pour vous être détaché de la bande de parasites que sont les JT, mais franchement, la suite de votre histoire peut se résumer à "J'ai sauté hors de la poêle pour tomber dans le feu, rejoignez-y moi c'est super il y fait bon chaud !"

Bonne chance jusqu'à la découverte de la prochaine "Vraie Vérité Ultime"

Je dis lâche et traître celui qui se plaint des fautes d'autrui ou de la puissance de ses ennemis A. de Saint-Exupéry, "Citadelle".
"I do not always enjoy winning an argument. Losing an argument fairly makes you both end up winners."
Le bonheur est un festin de miettes. Jacques Faisant, "Rue Panse Bougre"
"I do not always enjoy winning an argument. Losing an argument fairly makes you both end up winners."
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Re: Samuel : chrétien Sauvé par la Foi
Salut, Salutparlafoi.
Tu a été sauvé de quoi ?
Tu avait une maladie ? Un bourreau ? Une travail qui ne te plaisait pas ? Tu était malheureux et tu a trouvé le bonheur ?
Je doit croire qui ? Toi ou eux ? Car vous avez souvent le même argument...Du coup je sais plus...
Si tu veux que les gens s'adaptent et toi et la Bible, et pas l'inverse (cad la rigueur, l’honnêteté, les connaissances scientifiques et la franchise du parlé sans langue de bois loin de tout prosélytisme), alors, sans animosité, il serait plus cohérent d'aller sur un forum chrétien...
Tu a été sauvé de quoi ?
Tu avait une maladie ? Un bourreau ? Une travail qui ne te plaisait pas ? Tu était malheureux et tu a trouvé le bonheur ?
On m'a aussi aussi proposé une fois de découvrir le bonheur qui anime la foi musulmane et des TJ, en me convertissant au Véritable salut VRAI par la foi en Dieu et sont messager Muhammad en en sont messager Jéhovah.Les autres vidéos de ma chaîne YouTube sont consacrées exclusivement à exposer le véritable évangile du Salut par la Foi en Jésus SEULEMENT
Je doit croire qui ? Toi ou eux ? Car vous avez souvent le même argument...Du coup je sais plus...
Ici nous ne sommes pas très nombreux a croire. Et ceux qui "croient" le font sans avoir besoin d'une religion.Je suis ouvert à toute discussion sur ce thème, à toute question, toute objection, dès lors que mon interlocuteur est disposé à faire montre de respect et de douceur, comme la Bible elle-même nous y engage.
Si tu veux que les gens s'adaptent et toi et la Bible, et pas l'inverse (cad la rigueur, l’honnêteté, les connaissances scientifiques et la franchise du parlé sans langue de bois loin de tout prosélytisme), alors, sans animosité, il serait plus cohérent d'aller sur un forum chrétien...

Dernière modification par Nicolas78 le 16 juil. 2020, 13:58, modifié 2 fois.
Re: Samuel : chrétien Sauvé par la Foi
C'est tellement ca...Florence a écrit :mais franchement, la suite de votre histoire peut se résumer à "J'ai sauté hors de la poêle pour tomber dans le feu, rejoignez-y moi c'est super il y fait bon chaud !"

C'est le soucis avec les conversions d'une religion a une autre, c'est souvent ainsi que cela fonctionne. Le besoin de changer un environnement toxique apporte une paix a la personne, et elle pense que cela est du a la religion adoptée, un biais cognitif puissant.
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Re: Samuel : chrétien Sauvé par la Foi
Bonjour Salutparlafoi et bienvenue sur le forum.
Jean-François
J'imagine que vous êtes "sauvé" d'un péché dont, selon la légende biblique, dieu est totalement responsable. Encore une chance que c'est gratuit parce que s'il fallait payer cela reviendrait à payer pour remercier celui qui nous a escroqué auparavant.Salutparlafoi a écrit : ↑16 juil. 2020, 12:30Je suis un chrétien "Sauvé", c'est à dire que j'ai accepté le Salut offert GRATUITEMENT par mon Seigneur Jésus-Christ, indépendamment de mes propres oeuvres
Laissez-moi deviner, le critère est simple: si ce n'est pas ce en quoi vous, vous croyez, c'est que c'est faux?à expliquer comment détecter les faux-évangiles du Salut par les oeuvres habilement maquillés en Salut par la foi
Pour dire ça, soit vous ne l'avez pas lue soit vous n'en avez retenu que ce qui vous arrange.comme la Bible elle-même nous y engage
Jean-François
“The more implausible the hypothesis — telepathy, aliens, homeopathy — the greater the chance that an exciting finding is a false alarm, no matter what the P value is.” (Nuzzo R (2014) Nature 506:150)
Re: Samuel : chrétien Sauvé par la Foi
Salut
Si tu as rompu avec les enseignements des TJ, alors tu pourrais aussi rompre avec les enseignements chrétiens non ?
Pour la foi, une fois neutre (croire sans savoir en qui ou quoi exactement), tu peux la réguler à la baisse, ça te fera plus de temps libre (pour lire d'autres livres que la bible par exemple).
Fonce, une vie pleine de surprises et de plaisirs t'attend !
Si tu as rompu avec les enseignements des TJ, alors tu pourrais aussi rompre avec les enseignements chrétiens non ?
Pour la foi, une fois neutre (croire sans savoir en qui ou quoi exactement), tu peux la réguler à la baisse, ça te fera plus de temps libre (pour lire d'autres livres que la bible par exemple).
Fonce, une vie pleine de surprises et de plaisirs t'attend !
Oh Papy ! Tu nous as déjà oubliés ?
deus ex Machina
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Re: Samuel : chrétien Sauvé par la Foi
Bonjour Jean-François, merci pour ton accueil.
J'imagine que vous êtes "sauvé" d'un péché dont, selon la légende biblique, dieu est totalement responsable. Encore une chance que c'est gratuit parce que s'il fallait payer cela reviendrait à payer pour remercier celui qui nous a escroqué auparavant.
Je comprends ton raisonnement. Par ailleurs, je t'invite à me tutoyer comme il est de coutume sur un forum, ce sera plus convivial.
Laissez-moi deviner, le critère est simple: si ce n'est pas ce en quoi vous, vous croyez, c'est que c'est faux?
Je fais une différence entre croire et Croire. La majuscule vient du fait que la véritable Croyance provient d'une révélation divine. Je sais, ça va te paraître ridicule, mais stp à défaut d'y accorder du crédit, essaie juste comprendre ce que j'écris, Jean-François. Pendant quasiment toute ma vie en tant que Témoin de Jéhovah j'étais persuadé d'être un croyant, tout comme en est persuadé n'importe quel chrétien sérieusement engagé dans sa religion. Ce n'est que récemment que j'ai découvert que ce n'était pas le cas. En effet, lorsque j'ai reçu le Salut, par révélation, un bon nombre de mes convictions religieuses ont totalement volé en éclat. Je me suis rendu compte qu'il s'agissait seulement de convictions intellectuelles basées sur des raisonnements humains, tandis que désormais j'étais comme "saisi" par quelque chose qui me dépassait : la Grâce.
Je suis bien conscient que la plupart d'entre vous allez trouver tout ça totalement ridicule, et qu'en m'inscrivant sur votre forum c'est comme si je me jetais dans la gueule du loup, mais je me dis que si aujourd'hui vous rejetez en bloc tout ce que je vais écrire, peut-être qu'un jour vous vous remettrez en question et qu'alors vous vous souviendrez de mes paroles. C'est ce que la Bible appelle "jeter son pain à la surface de l'eau".
Éphésiens 2:8,9 a écrit :Car vous êtes sauvés par la grâce, par la foi; et cela ne vient point de vous, c'est le don de Dieu. Non point par les oeuvres, afin que personne ne se glorifie.
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Re: Samuel : chrétien Sauvé par la Foi
Rebonjour.
Je constate que mes messages sont soumis à validation avant d'apparaître sur le forum. Je comprends parfaitement l'utilité d'une telle mesure, certains individus étant parfois mal intentionnés.
J'espère cependant que vous estimerez que ce n'est pas mon cas, et que cette mesure contraignante sera réduite au minimum me concernant.
Mais sans doute qu'il sagit d'une sorte d'option automatique ? Dans ce cas, pourriez-vous svp m'informer de sa modalité ? Dois-je poster un certain nombre de messages, ou bien s'agit-il plutôt d'une question de période de temps ?
Samuel.
Je constate que mes messages sont soumis à validation avant d'apparaître sur le forum. Je comprends parfaitement l'utilité d'une telle mesure, certains individus étant parfois mal intentionnés.
J'espère cependant que vous estimerez que ce n'est pas mon cas, et que cette mesure contraignante sera réduite au minimum me concernant.
Mais sans doute qu'il sagit d'une sorte d'option automatique ? Dans ce cas, pourriez-vous svp m'informer de sa modalité ? Dois-je poster un certain nombre de messages, ou bien s'agit-il plutôt d'une question de période de temps ?
Samuel.
Éphésiens 2:8,9 a écrit :Car vous êtes sauvés par la grâce, par la foi; et cela ne vient point de vous, c'est le don de Dieu. Non point par les oeuvres, afin que personne ne se glorifie.
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Re: Samuel : chrétien Sauvé par la Foi
Bonjour Florence et merci pour ton accueil. Ça fait plaisir de pouvoir échanger avec une représentante de la gent féminine. De mon point de vue, vous êtes bien trop rares sur les forums.
Juste pour vous épargner des émotions et vous préparer à subir quelques désagréments, je vous signale gentiment que poser des (telles *) conditions préalables alors que vous débarquez chez autrui n'est pas un pari gagnant pour des discussions sereines ...
J'en suis totalement conscient, et je t'invite d'ailleurs à me tutoyer, ce sera plus convivial.
* surtout sur un forum où les ouvrages religieux ne sont généralement pas une lecture de chevet![]()
J'en conviens, et j'en tiendrai compte. Il m'arrivera sans doute de faire référence à des principes bibliques, car j'en suis totalement imprégné, mais je m'efforcerai de ne pas en abuser, et j'éviterai de donner les références précises (livre, chapitre, verset) à moins bien entendu qu'on me les demande.
Ensuite, félicitations pour vous être détaché de la bande de parasites que sont les JT, mais franchement, la suite de votre histoire peut se résumer à "J'ai sauté hors de la poêle pour tomber dans le feu, rejoignez-y moi c'est super il y fait bon chaud !"![]()
Oui, je comprends tout à fait qu'on puisse voir les choses de cette manière, Florence, et c'est d'ailleurs ce que j'ai moi-même constaté chez certains de mes ex-coreligionnaires qui ont quitté les TJ pour finalement tomber bien plus bas.
Merci, je suppose que ça part d'un bon sentiment. J'ai encore beaucoup de choses à découvrir, ça ne fait aucun doute. D'ailleurs, j'en découvre un peu chaque jour. Cependant, loin de la remettre en question, ce que je découvre ne fait que renforcer la véracité de l'évangile que Dieu a implanté au plus profond de mon âme.Bonne chance jusqu'à la découverte de la prochaine "Vraie Vérité Ultime"
J'espère que tu m'en voudras pas trop d'avoir mis les mots "évangile", "Dieu" et "âme" dans une seule et même phrase, dans la mesure ou sans doute tu ne crois ni à l'un ni à l'autre.
Samuel.
Éphésiens 2:8,9 a écrit :Car vous êtes sauvés par la grâce, par la foi; et cela ne vient point de vous, c'est le don de Dieu. Non point par les oeuvres, afin que personne ne se glorifie.
Re: Samuel : chrétien Sauvé par la Foi
Salutparlafoi, comme Nicolas78 je trouve qu'il serait nécessaire que tu explique de quoi tu estime avoir été sauvé.
Sinon, comment pourrions-nous avoir une opinion sur ce que tu veux partager ?
Je veux dire une opinion qui ne soit pas limitée à ce qu'on pense en général des fidèles d'une religion en général ou de telle ou telle religion en particulier.
Sinon, comment pourrions-nous avoir une opinion sur ce que tu veux partager ?
Je veux dire une opinion qui ne soit pas limitée à ce qu'on pense en général des fidèles d'une religion en général ou de telle ou telle religion en particulier.
Le libre arbitre est à la causalité ce que le corps est à la physique
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Re: Samuel : chrétien Sauvé par la Foi
Cette demande d'explication est tout à fait légitime, Jean, et très certainement aurai-je l'opportunité de développer ce point précis. Mais avant de donner des précisions, je préfère attendre au moins que mes réponses ne soient plus soumises à approbation, ce qui entrave considérablement la fluidité des échanges. Je vous demande donc juste un peu de patience.
Tu as totalement raison, et je m'y emploierai, plaise à Dieu. Je risque même de tellement m'y employer qu'on finira par me demander d'arrêter. En tout cas sache que j'apprécie qu'on me questionne sur ma Foi, quand bien même ceux qui le font ne visent qu'à m'opposer une sorte de vision matérialiste du monde. J'estime que mes contradicteurs s'intéressent au moins à ce que je dis, le pire étant l'indifférence la plus froide.Sinon, comment pourrions-nous avoir une opinion sur ce que tu veux partager ?
Je veux dire une opinion qui ne soit pas limitée à ce qu'on pense en général des fidèles d'une religion en général ou de telle ou telle religion en particulier.
Samuel.
Dernière modification par Salutparlafoi le 17 juil. 2020, 03:10, modifié 1 fois.
Éphésiens 2:8,9 a écrit :Car vous êtes sauvés par la grâce, par la foi; et cela ne vient point de vous, c'est le don de Dieu. Non point par les oeuvres, afin que personne ne se glorifie.
Projet de débat
Salut Samuel,
Après quelques autres,

Concernant tes difficultés à poster, tu dis :
Quand un nouveau arrive sur le forum, ses 5 premiers messages sont soumis à validation (par un modérateur) avant d'être affichés. Si on procède ainsi c'est parce que, grosso modo, les arguments pour l'emportent sur les arguments contre.Salutparlafoi a écrit : ↑17 juil. 2020, 00:43 Rebonjour.
Je constate que mes messages sont soumis à validation avant d'apparaître sur le forum. Je comprends parfaitement l'utilité d'une telle mesure, certains individus étant parfois mal intentionnés.
J'espère cependant que vous estimerez que ce n'est pas mon cas, et que cette mesure contraignante sera réduite au minimum me concernant.
Mais sans doute qu'il sagit d'une sorte d'option automatique ? Dans ce cas, pourriez-vous svp m'informer de sa modalité ? Dois-je poster un certain nombre de messages, ou bien s'agit-il plutôt d'une question de période de temps ?
Samuel.

Ton supplice achève. Dès que ton prochain message (ton cinquième) sera validé, tu pourras poster sans problème.
Si tu as envie de discuter~débattre tu es à la bonne place, mais il serait bon que ça se fasse aulleurs que dans la section "Présentation".
Un thème qui pourrait devenir intéressant est "La Bible, Parole de Dieu". La "Parole de Dieu" est d'ailleurs un des thèmes canoniques du forum.
À ton intention, je viens de lancer une enfilade là-dessus, dans la section "Discussions générales". C'est ici.
Je t'y invites, en espérant qu'on pourra (avec d'autres) s'y détordre mutuellement quelques idées folles.

Les meilleures sorties de route sont celles qui font le moins de tonneaux.
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Re: Projet de débat
Bonjour Denis, merci pour ton accueil.
Je vais sans doute me plaire ici, même si je pense être le seul à l'envisager.
Je te remercie pour ces precisions et je prends note des liens que tu me suggères.Dès que ton prochain message (ton cinquième) sera validé, tu pourras poster sans problème.
Si tu as envie de discuter~débattre tu es à la bonne place, mais il serait bon que ça se fasse aulleurs que dans la section "Présentation".
Un thème qui pourrait devenir intéressant est "La Bible, Parole de Dieu". La "Parole de Dieu" est d'ailleurs un des thèmes canoniques du forum.
À ton intention, je viens de lancer une enfilade là-dessus, dans la section "Discussions générales". C'est ici.
Samuel.
Éphésiens 2:8,9 a écrit :Car vous êtes sauvés par la grâce, par la foi; et cela ne vient point de vous, c'est le don de Dieu. Non point par les oeuvres, afin que personne ne se glorifie.
Re: Samuel : chrétien Sauvé par la Foi
Salut,
Je pense que je comprends parfaitement ce que tu dis. J'interprète juste ça un peu différement:
Bon courage sur ce chemin!
Je pense que je comprends parfaitement ce que tu dis. J'interprète juste ça un peu différement:
Ce que je vois c'est que tu as remplacé des inventions faites par les autres, par des inventions qui viennent de toi. C'est évidemment bien plus convaincant, et j'applaudis ce premier pas vers l'indépendance intellectuelle. Si tout se passe bien, dans quelques années tu réaliseras que ce qui te "saisit" et de "dépasse", ces révélations qui te parlent sont une façon de se parler à soi même et d'accepter sa propre intelligence après avoir été éduqué dans la croyance que ton propre cerveau est incapable de produire des choses utiles.Salutparlafoi a écrit : ↑17 juil. 2020, 00:34En effet, lorsque j'ai reçu le Salut, par révélation, un bon nombre de mes convictions religieuses ont totalement volé en éclat. Je me suis rendu compte qu'il s'agissait seulement de convictions intellectuelles basées sur des raisonnements humains, tandis que désormais j'étais comme "saisi" par quelque chose qui me dépassait : la Grâce.
Bon courage sur ce chemin!
Il ne faut pas faire ça, c'est mauvais pour les canards et ça détruit la flore sous marine :-pSalutparlafoi a écrit : ↑17 juil. 2020, 00:34C'est ce que la Bible appelle "jeter son pain à la surface de l'eau".
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Re: Samuel : chrétien Sauvé par la Foi
Bonjour yquemener.
Ton point de vue est intéressant. Le hic, c'est que cette "révélation" (désolé si le terme peut paraître choquant ou présomptueux) ne vient pas de moi. Je m'y suis même carrément opposé intellectuellement pendant deux à trois jours, jusqu’à ce que finalement, vidé et fatigué de lutter, je lâche prise.
Samuel.
Éphésiens 2:8,9 a écrit :Car vous êtes sauvés par la grâce, par la foi; et cela ne vient point de vous, c'est le don de Dieu. Non point par les oeuvres, afin que personne ne se glorifie.
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Re: Projet de débat
Juste pour info, 5 de mes messages ont déjà été validés. Toutefois, mes messages 6 et 7 sont toujours en attente de validation. Le présent message est le huitième.
Samuel.
Éphésiens 2:8,9 a écrit :Car vous êtes sauvés par la grâce, par la foi; et cela ne vient point de vous, c'est le don de Dieu. Non point par les oeuvres, afin que personne ne se glorifie.
Re: Samuel : chrétien Sauvé par la Foi
Il s'est déjà fait entuber par les TJ qui obligent leurs patients à tenter de con-vertir les incroyants, et voilà qu'il continue de semer sa propagande sur le net pour tenter de les con-vertir à une autre version !
Conseil, vis tes croyances comme tu le veux mais arrête d'emm... les autres avec toutes ces âneries !

Conseil, vis tes croyances comme tu le veux mais arrête d'emm... les autres avec toutes ces âneries !
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Re: Samuel : chrétien Sauvé par la Foi
Salutparlafoi a écrit : ↑17 juil. 2020, 01:11J'en suis totalement conscient, et je t'invite d'ailleurs à me tutoyer, ce sera plus convivial.
Epargnez-moi flatteries et familiarité mièvre, indue et trop précoce. La convivialité dans la discussion est une notion surfaite et surtout un moyen de manipuler les échanges en la substituant à la civilité.
Oui, je comprends tout à fait qu'on puisse voir les choses de cette manière, Florence, et c'est d'ailleurs ce que j'ai moi-même constaté chez certains de mes ex-coreligionnaires qui ont quitté les TJ pour finalement tomber bien plus bas.

Vous n'imaginez pas le nombre de discours identiques proférés par de zélés frais convertis à tout un tas de Seules-Vraies-Vérités-Révélées que j'ai entendues au cours de ma vie (et celle de la majorité des intervenants sur ce forum), depuis le collègue darbiste d'il y a 40 ans qui nous avait menacé des flammes de l'enfer si nous ne rejoignons pas sa "révélation" jusqu'au récent TJ à ma porte se gargarisant d'avoir abjuré

Exact, et ça devrait commencer avec la réalisation de ce que je vous ai écrit ci-dessus, se continuer par une réflexion prolongée et surtout personnelle, donc une soigneuse abstention de prêcher urbi et orbi ce qui ne relève que de vos convictions personnelles.Merci, je suppose que ça part d'un bon sentiment. J'ai encore beaucoup de choses à découvrir, ça ne fait aucun doute.
Je dis lâche et traître celui qui se plaint des fautes d'autrui ou de la puissance de ses ennemis A. de Saint-Exupéry, "Citadelle".
"I do not always enjoy winning an argument. Losing an argument fairly makes you both end up winners."
Le bonheur est un festin de miettes. Jacques Faisant, "Rue Panse Bougre"
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Re: Samuel : chrétien Sauvé par la Foi
Bonjour Lambert.Lambert85 a écrit : ↑17 juil. 2020, 04:23 Il s'est déjà fait entuber par les TJ qui obligent leurs patients à tenter de con-vertir les incroyants, et voilà qu'il continue de semer sa propagande sur le net pour tenter de les con-vertir à une autre version !![]()
Conseil, vis tes croyances comme tu le veux mais arrête d'emm... les autres avec toutes ces âneries !
Ne le prends pas spécialement pour toi personnellement, mais malgré ma grande ouverture d'esprit j'ai toujours beaucoup de mal à échanger avec des personnes qui se complaisent dans le mépris et la vulgarité. Je pourrais passer outre mais j'aurais alors l'impression de t'encourager dans cette voie et je m'en sentirais quelque peu responsable.
Si donc mes propos ou ma simple présence sur ce forum te dérange, je t'invite à ne pas t'infliger tant de mal et à user de la fonction "ignorer" qui me rendra presque invisible, et par souci d'équité je ferai de même à ton égard, ce que je vais d'ailleurs faire immédiatement.
Samuel.
Dernière modification par Salutparlafoi le 17 juil. 2020, 06:40, modifié 1 fois.
Éphésiens 2:8,9 a écrit :Car vous êtes sauvés par la grâce, par la foi; et cela ne vient point de vous, c'est le don de Dieu. Non point par les oeuvres, afin que personne ne se glorifie.
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Re: Samuel : chrétien Sauvé par la Foi
Normalement, lorsqu'on met une phrase entre guillemets, ladite phrase est censée être une citation textuelle. Or, je ne me vois pas m'exprimer d'une manière aussi méprisante.
Edit pour Denis : ça y est, mes messages ne sont désormais plus soumis à validation.
Éphésiens 2:8,9 a écrit :Car vous êtes sauvés par la grâce, par la foi; et cela ne vient point de vous, c'est le don de Dieu. Non point par les oeuvres, afin que personne ne se glorifie.
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Re: Samuel : chrétien Sauvé par la Foi
Vous faites comme vous voulez.Salutparlafoi a écrit : ↑17 juil. 2020, 00:34J'imagine que vous êtes "sauvé" d'un péché dont, selon la légende biblique, dieu est totalement responsable. Encore une chance que c'est gratuit parce que s'il fallait payer cela reviendrait à payer pour remercier celui qui nous a escroqué auparavant.
Je comprends ton raisonnement. Par ailleurs, je t'invite à me tutoyer comme il est de coutume sur un forum, ce sera plus convivial
Je comprends que vos idées reposent sur des illusions. Vous avez peut-être besoin de ces illusions mais ça ne rend pas votre histoire de "révélation divine" plus crédible.Laissez-moi deviner, le critère est simple: si ce n'est pas ce en quoi vous, vous croyez, c'est que c'est faux?
Je fais une différence entre croire et Croire. La majuscule vient du fait que la véritable Croyance provient d'une révélation divine. Je sais, ça va te paraître ridicule, mais stp à défaut d'y accorder du crédit, essaie juste comprendre ce que j'écris
Vous cherchez un diplôme de martyr à rabais? Ce qui est particulièrement ridicule avec vos messages, c'est que vous voulez qu'on croit que vous détenez la Vérité alors que, d'une part, nous n'avons aucune raison de le faire lorsqu'un pur inconnu se vante de La détenir et que, d'autre part, cet inconnu n'apporte que des banalités.Je suis bien conscient que la plupart d'entre vous allez trouver tout ça totalement ridicule, et qu'en m'inscrivant sur votre forum c'est comme si je me jetais dans la gueule du loup
Comme Florence, je vois dans vos propos toute l'arrogance du croyant persuadé de détenir la Vérité, celle qui l'aveugle tellement qu'elle renforce son fantasme que tout le monde devrait La partager. Mais vous n'offrez aucun argument et ne provoquerez éventuellement une remise en question que chez ceux qui se laissent facilement influencer.peut-être qu'un jour vous vous remettrez en question et qu'alors vous vous souviendrez de mes paroles
Je sens que vous allez demander d'étirer cette patience trèèèèès longtemps. Nous avons eu quelques croyants qui, comme vous, promettaient des explications en faisant tout pour qu'elles ne viennent jamais. Le truc me semble d'ailleurs très utilisé par les TJ.Je vous demande donc juste un peu de patience
Sinon, on le trouve où le texte du "véritable évangile du Salut par la Foi en Jésus SEULEMENT"? Existe-t-il seulement où c'est votre création*, qui change selon vos besoins rhétoriques?
Jean-François
* Seriez-vous humble au point de placer vos idées dans la bouche de Jésus?
“The more implausible the hypothesis — telepathy, aliens, homeopathy — the greater the chance that an exciting finding is a false alarm, no matter what the P value is.” (Nuzzo R (2014) Nature 506:150)
Re: Samuel : chrétien Sauvé par la Foi
Salutparlafoi,
Ton expérience n’a rien de ridicule.
Une expérience subjective « d’illumination », ou encore de « révélation », de « transe », et plus généralement de « béatitude » sont des expériences largement reconnues et qui ne sont niées par personne ici.
Personne ne se moqueras de telles expériences ici.
Elles peuvent être pathologiques, mais pas forcément. Une bonne partie de la population a déjà fait ce genre d’expériences. Entre autres d’ailleurs.
Ce qui est ridicule en revanche c’est de vouloir a tout prix relier cette expérience a une religions pré-existante dans ta culture. Tu habiterait au Maroc tu serait probablement devenus musulman. En Inde, hindouiste...
La Bible (NT) n’a pas été écrite par Dieu ni même par Jesus, mais par des hommes de main et des intellectuels politiciens a travers les âges. C’est reconnue. La plus part du temps dans des circonstances de conquêtes politiques. La Bible reprend des conceptions philosophiques pré-existantes a sont apparition (parfois de plusieurs siècles) est ne propose rien que des humains normaux n’est déjà pensés avant.
Tu tes trompé une fois, et deux fois...
Ce que tu ressent comme une révélation « Chrétienne » c’est le mix entre le sentiment de révélation, et le fait que tu beigne dans ta culture. Si tu n’avais jamais entendu parler de Chrétienté, ton sentiment aurait été « pure », et tu n’aurais pas pu le lier a la moindre idéologie (car oui, la Chrétienté est aussi une idéologie).
Moi aussi, ca m’est arrivé...(bon pas que pour des raisons de révélations mais c’est pas le sujet).
Ca n’a rien de ridicule, ce qui est ridicule c’est de ne pas se rendre compte que, si Dieu existe, il est plus grand que la Bible. Et aussi qu’il n’y a pas forcément besoin de Dieu (encore moins le genre de Dieu présenté dans les livres...) pour faire des expériences « mystiques ». Un cerveau et une conscience suffisent.
Ce qui est aussi ridicule c’est de ne pas savoir separer les concept. La conception d’un Dieu peut exister sans religion. La conception de mysticisme ou de spiritualité peut exister sans Dieu ni religions.
La Bible, c’est une philosophie ([pseudo]Monothéisme transcendantale et dualisme), entouré d’une doctrine (comportementale et mentale), et d’une idéologie (morale, politique et socialement organisatrice).
Ton expérience, même si elle ne dit pas forcément la vérité, vaut mieux que cette construction politique que sont les grandes religions...Qui elles, surfent sur le besoin humain de rationaliser leurs états mentaux.
Cependant ya pourtant des choix moins discutable en termes de rationalisation de ces états. Tu peux aussi ne pas apporter de réponses. Répondre a toutes les questions n’est pas toujours possible.
Ton expérience n’a rien de ridicule.
Une expérience subjective « d’illumination », ou encore de « révélation », de « transe », et plus généralement de « béatitude » sont des expériences largement reconnues et qui ne sont niées par personne ici.
Personne ne se moqueras de telles expériences ici.
Elles peuvent être pathologiques, mais pas forcément. Une bonne partie de la population a déjà fait ce genre d’expériences. Entre autres d’ailleurs.
Ce qui est ridicule en revanche c’est de vouloir a tout prix relier cette expérience a une religions pré-existante dans ta culture. Tu habiterait au Maroc tu serait probablement devenus musulman. En Inde, hindouiste...
La Bible (NT) n’a pas été écrite par Dieu ni même par Jesus, mais par des hommes de main et des intellectuels politiciens a travers les âges. C’est reconnue. La plus part du temps dans des circonstances de conquêtes politiques. La Bible reprend des conceptions philosophiques pré-existantes a sont apparition (parfois de plusieurs siècles) est ne propose rien que des humains normaux n’est déjà pensés avant.
Tu tes trompé une fois, et deux fois...
Ce que tu ressent comme une révélation « Chrétienne » c’est le mix entre le sentiment de révélation, et le fait que tu beigne dans ta culture. Si tu n’avais jamais entendu parler de Chrétienté, ton sentiment aurait été « pure », et tu n’aurais pas pu le lier a la moindre idéologie (car oui, la Chrétienté est aussi une idéologie).
Moi aussi, ca m’est arrivé...(bon pas que pour des raisons de révélations mais c’est pas le sujet).
Ca n’a rien de ridicule, ce qui est ridicule c’est de ne pas se rendre compte que, si Dieu existe, il est plus grand que la Bible. Et aussi qu’il n’y a pas forcément besoin de Dieu (encore moins le genre de Dieu présenté dans les livres...) pour faire des expériences « mystiques ». Un cerveau et une conscience suffisent.
Ce qui est aussi ridicule c’est de ne pas savoir separer les concept. La conception d’un Dieu peut exister sans religion. La conception de mysticisme ou de spiritualité peut exister sans Dieu ni religions.
La Bible, c’est une philosophie ([pseudo]Monothéisme transcendantale et dualisme), entouré d’une doctrine (comportementale et mentale), et d’une idéologie (morale, politique et socialement organisatrice).
Ton expérience, même si elle ne dit pas forcément la vérité, vaut mieux que cette construction politique que sont les grandes religions...Qui elles, surfent sur le besoin humain de rationaliser leurs états mentaux.
Cependant ya pourtant des choix moins discutable en termes de rationalisation de ces états. Tu peux aussi ne pas apporter de réponses. Répondre a toutes les questions n’est pas toujours possible.
Re: Samuel : chrétien Sauvé par la Foi
C'est bien le problème !Salutparlafoi a écrit : ↑17 juil. 2020, 07:30 Normalement, lorsqu'on met une phrase entre guillemets, ladite phrase est censée être une citation textuelle. Or, je ne me vois pas m'exprimer d'une manière aussi méprisante.

et non, mettre une phrase entre guillemets n'est pas nécessairement une citation
Je dis lâche et traître celui qui se plaint des fautes d'autrui ou de la puissance de ses ennemis A. de Saint-Exupéry, "Citadelle".
"I do not always enjoy winning an argument. Losing an argument fairly makes you both end up winners."
Le bonheur est un festin de miettes. Jacques Faisant, "Rue Panse Bougre"
"I do not always enjoy winning an argument. Losing an argument fairly makes you both end up winners."
Le bonheur est un festin de miettes. Jacques Faisant, "Rue Panse Bougre"
Re: Samuel : chrétien Sauvé par la Foi
En Jésus seulement, c'est exclusif, personne ne peut être bon ou sauvé autrement?Salutparlafoi a écrit : ↑16 juil. 2020, 12:30 Les autres vidéos de ma chaîne YouTube sont consacrées exclusivement à exposer le véritable évangile du Salut par la Foi en Jésus SEULEMENT...

Vous vous prenez pour qui? Juste parmi ceux qui ont vécu une expérience de mort imminente il y en a plusieurs qui ne partagent pas votre foi.
J'pense que vous manquez de respect.
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