Je ne sais pas, mais là n'est pas la question.Claude a écrit :Il n'y a pas de placebo pour les maladies ou des états médicaux incurables.ce genre de guérisons survient aussi dans le cas de groupes à qui ont donne des placebos
Il ne répond jamais aux questions que suscitent ses affirmations paradoxales et incohérentes. Peine perdue!Jonathan l a écrit :Claude peut-tu repondre à ma question?
Pourquoi jamais d'amputé ne sont guérit?
Amusante à défaut d'être nouvelle, cette tentative de faire accroire que vous avez pris l'ascendant sur votre contradicteur.Kraepelin a écrit :Tout à fait! Tu commences à comprendre.
Et bien entendu, vous ignorez les progrès thérapeutiques dans de nombreuses pathologies, au premier rang desquelles il faut citer les principales causes de mortalité des pays occidentaux, les maladies cardio-vasculaires (exemple de la thrombolyse et l'angioplastie dans la nécrose myocardique) et les cancers (Lire : Situation de la chimiothérapie et les cancers en 2010, sur cette page).Kraepelin a écrit :Les principaux facteurs de l’augmentation de l’espérance de vie sont de nature économique, mais la médecine y a une bonne part. Son rôle, à cet effet, se fait sentir du côté de la vaccination, des antibiotiques et des l’asepsie périnatale. Dans tous ces cas, la médecine ne fait que potentialiser ou soutenir le système immunitaire.
Je n'ignore pas ces développements en médecine. Mais voilà! C'est vous qui avez parlé de l'augmentation de l'espérance de vie en France et au Canada. Vous ne semblez pas le savoir, mais cette augmentation de l'espérance de vie est surtout atribuable à la diminution de la mortalité infantile. L'oncologie et la cardiologie ont peu a voir avec ce succès. Ce sont les pratiques stériles en obstétriques, les vaccins et les antibiotiques qui sont les joueurs gagnants sur ce terrain.Cartaphilus a écrit : Et bien entendu, vous ignorez les progrès thérapeutiques dans de nombreuses pathologies, au premier rang desquelles il faut citer les principales causes de mortalité des pays occidentaux, les maladies cardio-vasculaires (exemple de la thrombolyse et l'angioplastie dans la nécrose myocardique) et les cancers (Lire : Situation de la chimiothérapie et les cancers en 2010, sur cette page).
Suspecter l'ignorance de son contradicteur est chose facile ; montrez-nous donc, chiffres à l'appui extraits de sources fiables et de références scientifiques, que l'évolution actuelle de l'espérance de vie est « surtout atribuable à la diminution de la mortalité infantile ».Kraepelin a écrit :Vous ne semblez pas le savoir, mais cette augmentation de l'espérance de vie est surtout atribuable à la diminution de la mortalité infantile.
Va sur Google scholar et sur Google ordinaire. Il y a masse de littérature qui confirmeCartaphilus a écrit :Suspecter l'ignorance de son contradicteur est chose facile ; montrez-nous donc, chiffres à l'appui extraits de sources fiables et de références scientifiques, que l'évolution actuelle de l'espérance de vie est « surtout atribuable à la diminution de la mortalité infantile ».Kraepelin a écrit :Vous ne semblez pas le savoir, mais cette augmentation de l'espérance de vie est surtout atribuable à la diminution de la mortalité infantile.
François de Closets, 1970 (Voir)Depuis le début du XIXe siècle, période où l'espérance de vie des Français était au plus bas avec une moyenne de 33 ans (François de Closets, 1970, p. 201), celle-ci n'a cessé d'augmenter. De 1900 à 2000, l’espérance de vie en France (moyenne hommes et femmes) est passée de 48 à 79 ans soit une hausse de 65% en un siècle seulement. Cette avancée a été le résultat de nombreux progrès :
sanitaires : prise en charge de la grossesse et des nourrissons, asepsie, antibiotiques, vaccinations, chirurgie, mais aussi campagnes contre le tabac et l’alcool, etc.
sociaux : allègement de la pénibilité du travail, congés payés, allègement du temps de travail, accès aux soins et à la scolarité, hausse du niveau de vie, réduction de l’extrême pauvreté et des carences alimentaires graves qui lui sont associées, accessibilité à la majorité d’un confort autrefois réservé à une élite : eau courante, électricité, chauffage, accès au logement, etc.
des normes: politique de sécurité des transports, normes de sécurité dans les entreprises et les bâtiments, conservation des aliments par le froid, matériels de sécurité incendie.
La forte progression de l'espérance de vie autour de 1800 tient au recul très important de la mortalité des enfants [/b]grâce en partie à la vaccination contre la variole : le risque pour un nouveau-né de mourir dans sa première année passe en deux décennies de près de 275 pour mille à près de 185 pour mille.
Sa stagnation au milieu du XIXe siècle est concomitante d'une remontée de la mortalité infantile liée à l'industrialisation et l'urbanisation, qui dégradent les conditions de vie des enfants, notamment dans les villes. À l'inverse, la forte augmentation de l'espérance de vie à la fin du XIXe siècle vient des progrès de l'hygiène et de la médecine liés à la révolution pastorienne, dont les enfants ont été les premiers bénéficiaires, et aussi de la mise en place des premières politiques de protection de la petite enfance
La mortalité infantile contribue plus que tout autre facteur à la mortalité juvénile. La baisse de la mortalité infantile et de la mortalité juvénile constitue le premier facteur d’augmentation de l’espérance de vie dans les pays en développement.
Cartaphilus a écrit : A propos de la "très grande majorité des gens qui croient en dieu" : 100 milliards de mouches ne peuvent se tromper ; la m...., c'est forcément bon.
Vous voilà donc rendu à votre ultime recours : réduire votre contradicteur à la dimension du zozo de bas étage arrêté à une conviction quasi délirante, et sombrant dans la théorie d'un complot imaginaire...Kraepelin a écrit :Cartaparanoïus est parti sur une théorie personnelle. Il sait, dans son fort intérieur, et rien ne le détournera du complot qu'il a démarqué...
Avant de donner des leçons et de vous hasarder - même sur un mode vaguement humoristique - à épingler le prétendu zozotisme d'autrui, peut-être faudrait-il lire et les messages de vos contradicteurs, et les sources que vous fournissez, d'autant qu'à mon humble opinion, un gardien du temple de l'orthodoxie freudienne, fût-il pourfendeur de l'homéopathie, me paraît mal placé pour incarner l'emblème du scepticisme rationnel.Cité par Kraepelin, [url=http://www.ined.fr/fichier/t_telechargement/17898/telechargement_fichier_fr_publi_pdf1_pop.et.soc.francais.410.pdf]Gilles Pison[/url] de l'Institut National d'Études Démographiques a écrit :Au XXe siècle, la mortalité infantile continue à diminuer jusqu'à atteindre des niveaux extrêmement bas : 3,9 pour mille en 2004. Elle ne représente plus désormais qu'une part infime de la mortalité et, même si son recul se poursuit, il n'a quasiment plus d'effet sur l'espérance de vie. Celle-ci ne progresse qu'en raison des succès rencontrés dans la lutte contre la mortalité adulte, en particulier aux âges élevés où se concentrent de plus en plus les décès. Les progrès dans ce domaine sont relativement récents, comme le montre l'évolution de l'espérance de vie à 60 ans. [...]
Les maladies cardio-vasculaires et les cancers sont désormais les principales causes de décès à ces âges. Et ce sont les succès rencontrés dans la lutte contre ces maladies qui ont fait reculer la mortalité des adultes et des personnes âgées à partir des années 1970, et fait progresser l'espérance de vie.
Très bel épouvantail !Kraepelin a écrit :Imaginez-vous que la vaccination, les antibiotiques et les pratiques stériles ne jouent plus de rôle dans l'espérance de vie? Que ça a joué il y a longtemps mais que, maintenant, c'est fini?
Le problème avec vous est que vous ne vous trompez jamais.Kraepelin a écrit :Le problème avec vous n'est pas que vous vous trompiez parfois. Le problème avec vous, c'est que même lorsqu'on vous le montre noir sur blanc vous êtes incapable de le voir.
Je laisse au lecteur le soin de relire ce fil, ce qui permettra aux curieux de voir comment vous travestissez la réalité.À preuve, votre entêtement dans la traduction du terme psychanalytique anglais "repression" par le terme français "répression". Que pour vous justifier vous me donniez à lire des articles qui disaient précisément le contraire sans que vous sembliez vous en rendre compte.
Faut-il donc que je vous ai infligé une cuisante « blessure narcissique », pour que vous en vinssiez au mépris, à la psychologie de bazar et aux insultes ; oui, il est pathétique le cri de douleur de la baudruche qui se dégonfle !Kraepelin a écrit :Est-ce un manque de ressources intellectuelles de votre part? Est-ce l'aveuglement d'un orgueil fragile? Est-ce une combinaison des deux? Je ne sais pas encore mais votre misère intellectuelle est pathétique. Sceptique mais con, con...
Kraepelin a écrit :Cartaphilus
Imaginez-vous que la vaccination, les antibiotiques et les pratiques stériles ne jouent plus de rôle dans l'espérance de vie? Que ça a joué il y a longtemps mais que, maintenant, c'est fini?
Le problème avec vous n'est pas que vous vous trompiez parfois. Le problème avec vous, c'est que même lorsqu'on vous le montre noir sur blanc vous êtes incapable de le voir. À preuve, votre entêtement dans la traduction du terme psychanalytique anglais "repression" par le terme français "répression". Que pour vous justifier vous me donniez à lire des articles qui disaient précisément le contraire sans que vous sembliez vous en rendre compte. Et encore ici à admettre que vous interprété tout de travers, mes commentaires comme mes références!
Est-ce un manque de ressources intellectuelles de votre part? Est-ce l'aveuglement d'un orgueil fragile? Est-ce une combinaison des deux? Je ne sais pas encore mais votre misère intellectuelle est pathétique. Sceptique mais con, con... Vous avez une parenté avec dom, ça ne fait pas de doute.
Bien sûr! Les problèmes principaux affectant la mortalité infantile ayant été neutralisé il y a longtemps, la mortalité infantile est tombée à presque rien. Ce n'est plus de ce côté que l'amélioration de l'espérance de vie se fera sentir, ni même quelle se fait sentir depuis 40 ans dans les pays industrialisés.Wooden Ali a écrit : L'évolution de l'espérance de vie n'a pas de modèle linéaire et universel. Les causes de son augmentation sont très variables au cours du temps.
Au départ, la cause principale de son faible niveau est la mortalité infantile et juvénile. Si l'on essaye de classer globalement aujourd'hui les facteurs de son amélioration entre l'ère prémédicale et aujourd'hui, il est donc logique d'y mettre la diminution de cette mortalité à la première place.
Mais si l'on regarde quelles sont les causes de l'amélioration actuelle, on est bien obligé d'écarter la mortalité infantile qui est devenu une cause de troisième ordre dans la mortalité totale. Revenir dessus ne rime à rien car même si on la divisait par deux, le résultat global n'en serait pas changé.
C'est qu'il est con, mais con ...Florence a écrit : Tu devrais prendre des vacances, je te trouve extrêmement stressé ...
Et toi, tu tournes à l'aigre ... dès qu'on écorche tes dadas.Kraepelin a écrit :C'est qu'il est con, mais con ...Florence a écrit : Tu devrais prendre des vacances, je te trouve extrêmement stressé ...
Non, non tu ne t’es pas retenue de me contredire. Mais ton Nick suffit encore à calmer mes élans les plus vitrioliques. Est-ce si surprenant ?Florence a écrit : Non, je pense que c'est parce que je n'ai pas (encore) donné d'avis trop contrariant sur tes récentes marottes et sujets fétiches.
J’avais deviné que tu avais remarqué mon changement de ton depuis quelques mois. Je me disais que tu te demandais peut-être d’où venait ce changement. Il est possible que j'évacue sur le forum une frustration venue d'ailleurs. Mais cela n'influence que le ton, pas le contenu. Et je ne suis certainement pas le seul ici, tu le sais bien.Florence a écrit :Je ne sais pas ce qui t'es arrivé récemment mais tu devrais appliquer le vieil adage, version psy, "physician, heal thyself !", ou arrêter le café renforcé ...
Je suis toujours émerveillé par la facilité avec laquelle certains prétendus esprits supérieurs, connaisseurs de « l'âme » humaine, ayant percé les mystères de la psyché, je suis émerveillé disais-je par la facilité avec laquelle ils peuvent perdre leur sang-froid.Parlant de votre humble serviteur, Kraepelin a écrit :C'est qu'il est con, mais con ...
C'est surtout déplacé. Je ne suis pas ton thérapeute et tes autres interlocuteurs sur ce forum n'ont pas à être tes souffre-douleur.Kraepelin a écrit : Non, non tu ne t’es pas retenue de me contredire. Mais ton Nick suffit encore à calmer mes élans les plus vitrioliques. Est-ce si surprenant ?
Certes, j'avais remarqué, et je te l'ai déjà dit: le rapport signal-bruit de tes messages est de plus en plus négatif. Ceci dit, tu sais très bien que les excuses sur le thème "y'en a qui le font aussi" ne sont pas admissibles passé l'âge de 3 ans: pourquoi t'enferres-tu dedans ?J’avais deviné que tu avais remarqué mon changement de ton depuis quelques mois. Je me disais que tu te demandais peut-être d’où venait ce changement. Il est possible que j'évacue sur le forum une frustration venue d'ailleurs. Mais cela n'influence que le ton, pas le contenu. Et je ne suis certainement pas le seul ici, tu le sais bien.
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