Réincarnation ?

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Re: Réincarnation ?

#276

Message par jean7 » 02 mars 2017, 20:28

tchamba a écrit :Croire en Dieu augmente l'espérance de vie (avant la mort, évidement) simplement parce que cela joue sur la confiance qui elle même protège du stress.
Mouais, enfin ça marche mieux pour les papes que pour Jésus.
tchamba a écrit :Bortoli disait que croire, même en n'importe quoi, comme par exemple que seule la science a le fin mot de toute chose, était bon pour le moral.
Si Bortoli le disait...C'est surement vrais alors.
tchamba a écrit :Comme ce fil porte sur la réincarnation je me permets de vous donner trois conseils pour bien gérer l'entre-deux
1 - Ne soyez pas surprise mais soyez curieuse.
2 - N'ayez pas peur.
3 - Soyez patiente.
Promis, j'essayerais de m'en souvenir quand je serais mort. :lol:
Le libre arbitre est à la causalité ce que le corps est à la physique

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Re: Réincarnation ?

#277

Message par Jean-Francois » 02 mars 2017, 20:43

tchamba a écrit :J'ai entendu parler d'une étude qui faisait une corrélation entre l'espérance de vie et la croyance en Dieu. Croire en Dieu augmente l'espérance de vie (avant la mort, évidement) simplement parce que cela joue sur la confiance qui elle même protège du stress
Il existe plusieurs études un peu contradictoires sur la question. Mais même en supposant que c'est vrai, cela ne prouve que la nocivité du stress. Notez qu'une lobotomie sans doute serait plus efficace du point de vue de la régulation du stress que n'importe quelle croyance.
Bortoli disait que [...]


Excellente manière de prévenir que ce qui suit n'est pas à prendre au sérieux.
Comme ce fil porte sur la réincarnation je me permets de vous donner trois conseils pour bien gérer l'entre-deux
Aucun de vos conseils n'est à l'effet d'en profiter le plus (et le mieux) possible.

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Re: Réincarnation ?

#278

Message par tchamba » 03 mars 2017, 02:31

Jean-Francois a écrit : Il existe plusieurs études un peu contradictoires sur la question. Mais même en supposant que c'est vrai, cela ne prouve que la nocivité du stress. Notez qu'une lobotomie sans doute serait plus efficace du point de vue de la régulation du stress que n'importe quelle croyance.


J'utilise souvent l'argument de la lobotomie pour dire à mes petits camarades que la méditation n'a pas pour but de court-circuité l'intelligence. J'ajoute que la méditation permet une meilleur régulation du stress sans reposer nécessairement sur une croyance autre que celle selon laquelle la méditation permet une meilleur régulation du stress (ce qui est une manière d'exploiter l'effet placebo).
Il existe plusieurs études un peu contradictoires sur la question.
Ça ne m'étonne pas. J'avoue n'avoir pas regardé de trop près ces études mais je trouve qu'on n'est pas loin d'une blague potache comme souvent.
Mais même en supposant que c'est vrai, cela ne prouve que la nocivité du stress.
La nocivité du stress est avéré. Il suffit de faire entendre le cri du prédateur d'un animal de manière répété pour que cela diminue l'espérance de vie de cet animal sans que cet animal n'ait jamais vu de sa vie le prédateur en question.
Excellente manière de prévenir que ce qui suit n'est pas à prendre au sérieux.
Ce qui prouve par l'absurde que vous êtes sensible au principe d'autorité.
Aucun de vos conseils n'est à l'effet d'en profiter le plus (et le mieux) possible.
Je ne comprends pas.
jean7 a écrit :Mouais, enfin ça marche mieux pour les papes que pour Jésus.

j'essayerais de m'en souvenir quand je serais mort. :lol:
Sauf preuves du contraire les papes n'ont pas ressuscités.

J'essaierais également de me souvenir de mes propres conseils. Ce n'est pas gagné pour moi non plus.

Ceci dit ces trois conseils marchent autant pour la mort (l'entre-deux vies) que pour la vie.

Quand on passe une heure sur un zafu alors qu'on a franchement mieux à faire cela permet d'apprendre à être patient et souvent d'être plus efficace après. Je suis également plus patient dans ma vie de tous les jours. Je suis même étonnamment patient avec Jean-François, c'est dire.

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Re: Réincarnation ?

#279

Message par jean7 » 03 mars 2017, 03:03

tchamba a écrit :
jean7 a écrit :Mouais, enfin ça marche mieux pour les papes que pour Jésus.
Sauf preuves du contraire les papes n'ont pas ressuscités.
Ha boooon!
Ton étude incluait la problématique de la résurrection !

Je n'ose poser la question de la représentativité statistique de l'échantillon...

Mais dans le corpus de croyances où Jésus est ressuscité, tout le monde ressuscitera.
Alors la longévité ne sert plus à grand chose. :roll:
Note que dans ce contexte, la réincarnation ne fonctionne pas non plus.

Il faudrait inventer un émoticône pour que tu puisse signaler le moment où tu deviendras sérieux. :lol:
Le libre arbitre est à la causalité ce que le corps est à la physique

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Re: Réincarnation ?

#280

Message par tchamba » 03 mars 2017, 03:25

jean7 a écrit :

Mais dans le corpus de croyances où Jésus est ressuscité, tout le monde ressuscitera.
Alors la longévité ne sert plus à grand chose. :roll:
Note que dans ce contexte, la réincarnation ne fonctionne pas non plus.

L'incompatibilité du dogme de la résurrection avec la réincarnation est relativement récente. On la date autour de 500 (après J.C évidement)

Cela agaçait prodigieusement Jésus d'être pris pour la réincarnation de Jérémie.
Notez que je n’apprécie pas plus qu'on me confonde avec un autre troll m'ayant précédé.

La longévité a son utilité, sans la réincarnation, une fois que la terre sera redevenue un paradis, la terre n'aura pas changé de taille. Le nombre de place est donc limité. La réincarnation fonctionne comme le rasoir d'Ockham : « Les multiples ne doivent pas être utilisés sans nécessité. »
Il faudrait inventer un émoticône pour que tu puisse signaler le moment où tu deviendras sérieux.
Un seul? le problème des émoticônes c'est leur manque de précision. Et puis soyons clair, je préfère laisser planer le doute.

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Re: Réincarnation ?

#281

Message par jean7 » 03 mars 2017, 04:36

tchamba a écrit :L'incompatibilité du dogme de la résurrection avec la réincarnation est relativement récente. On la date autour de 500 (après J.C évidement)
il y a 1500 ans donc... J'aurais dit relativement ancien.
tchamba a écrit :La longévité a son utilité, sans la réincarnation, une fois que la terre sera redevenue un paradis, la terre n'aura pas changé de taille.
Ha. Pourtant, je peux te garantir qu'elle aura largement le temps de changer de taille avant que ça ne se produise.
tchamba a écrit :Le nombre de place est donc limité.
Pour le moment, c'est encore bon. 2 à 3 fois la population actuelle, ça le fait. Et puis on peut en ranger un bon paquet en enfer. On gagne du volume parce que ça réduit au feu. On va demander à Lulu, c'est lui le spécialiste.
tchamba a écrit :La réincarnation fonctionne comme le rasoir d'Ockham : « Les multiples ne doivent pas être utilisés sans nécessité. »
Heu...
Mais comment on fait alors, je peux avoir quelques réincarnations en enfer et quelques autres au paradis ?
C'est un peu embêtant tout ça.
Il ne faut surtout pas que toutes mes réincarnations soient paradiso-compatibles sinon je vais devoir supporter mes réincarnations toute une éternité...

Il faut bien reconnaître un avantage massue des religions sur les sciences :
les perspectives imaginaires sont beaucoup plus amusantes.
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Re: Réincarnation ?

#282

Message par LoutredeMer » 03 mars 2017, 04:44

Tchamba a écrit : Quand on passe une heure sur un zafu alors qu'on a franchement mieux à faire cela permet d'apprendre à être patient et souvent d'être plus efficace après. Je suis également plus patient dans ma vie de tous les jours.
Il est vrai que tu as une patience d'ange.

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Re: Réincarnation ?

#283

Message par Florence » 03 mars 2017, 04:56

Jean-Francois a écrit :
tchamba a écrit :J'ai entendu parler d'une étude qui faisait une corrélation entre l'espérance de vie et la croyance en Dieu. Croire en Dieu augmente l'espérance de vie (avant la mort, évidement) simplement parce que cela joue sur la confiance qui elle même protège du stress
Il existe plusieurs études un peu contradictoires sur la question...


Là n'est même pas la question: s'appuyer sur des études (prétendument) scientifique pour prêcher la supériorité de la foi n'est qu'un moyen de moderniser le détestable dogme consistant à exiger de moins bien loti que soi d'accepter des différences de statuts socio-économiques injustifiables autrement.

De tous temps, quelle que soit la religion, la croyance, la divinité, les riches ont bénéficié d'une meilleure espérance de vie que les pauvres, aussi pieux soient les uns et les autres.

Aucun de vos conseils n'est à l'effet d'en profiter le plus (et le mieux) possible.
... d'autant plus que ses "conseils" se limitent à prêcher l'admiration de son nombril, qu'il considère clairement comme le centre de l'univers (et il va être déçu lorsque les astrophysiciens se seront déterminés à ce sujet).
Je dis lâche et traître celui qui se plaint des fautes d'autrui ou de la puissance de ses ennemis A. de Saint-Exupéry, "Citadelle".
"I do not always enjoy winning an argument. Losing an argument fairly makes you both end up winners."
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Re: Réincarnation ?

#284

Message par Florence » 03 mars 2017, 04:59

LoutredeMer a écrit :
Tchamba a écrit : Quand on passe une heure sur un zafu alors qu'on a franchement mieux à faire cela permet d'apprendre à être patient et souvent d'être plus efficace après. Je suis également plus patient dans ma vie de tous les jours.
Il est vrai que tu as une patience d'ange.

Il a surtout toutes les qualifications pour démontrer, ligne après ligne, à quel point il est risible dans ses tentatives de se faire passer pour un véritable connaisseur/pratiquant du bouddhisme zen :mrgreen:
Je dis lâche et traître celui qui se plaint des fautes d'autrui ou de la puissance de ses ennemis A. de Saint-Exupéry, "Citadelle".
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Re: Réincarnation ?

#285

Message par LoutredeMer » 03 mars 2017, 05:08

Florence a écrit :
LoutredeMer a écrit :
Tchamba a écrit : Quand on passe une heure sur un zafu alors qu'on a franchement mieux à faire cela permet d'apprendre à être patient et souvent d'être plus efficace après. Je suis également plus patient dans ma vie de tous les jours.
Il est vrai que tu as une patience d'ange.

Il a surtout toutes les qualifications pour démontrer, ligne après ligne, à quel point il est risible dans ses tentatives de se faire passer pour un véritable connaisseur/pratiquant du bouddhisme zen :mrgreen:
Oui il semble avoir des lacunes dans ses manières de se documenter.

Bon, je vais me mettre au bouddhisme zen.

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Re: Réincarnation ?

#286

Message par Vathar » 03 mars 2017, 05:13

jean7 a écrit :Il ne faut surtout pas que toutes mes réincarnations soient paradiso-compatibles sinon je vais devoir supporter mes réincarnations toute une éternité...
Ca risque d'en faire un enfer non?

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Re: Réincarnation ?

#287

Message par tchamba » 03 mars 2017, 05:27

jean7 a écrit :]il y a 1500 ans donc... J'aurais dit relativement ancien.
...Récente au regard de l'histoire de l'humanité, de l'univers... Dans le Bouddhisme on raisonne en kalpa. 1 kalpa = environ 4,32 milliards années.
Et puis on peut en ranger un bon paquet en enfer.
Le premier album de Bad Religion s'appelle How Could Hell Be Any Worse ? (1982) ce qui implique que l'enfer n'est pas à chercher ailleurs que sur terre.

J'ai dit que la terre redeviendrait un paradis mais pas pour tout le monde. Le paradis des Témoins de Jehovah est pour moi l'image même de l'enfer ou plutôt la bande son (je n'aime pas trop la country)
Mais comment on fait alors, je peux avoir quelques réincarnations en enfer et quelques autres au paradis ?
Une par personne.
les perspectives imaginaires sont beaucoup plus amusantes.
Je vous remercie de le reconnaitre. Ceci dit, les tibétains n'aiment pas trop que l'on parle légèrement de la mort. Je ne sais pas pourquoi.

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Re: Réincarnation ?

#288

Message par jean7 » 03 mars 2017, 06:03

tchamba a écrit :Ceci dit, les tibétains n'aiment pas trop que l'on parle légèrement de la mort. Je ne sais pas pourquoi.
C'est effectivement peu logique dans une croyance où la mot n'est qu'on mode off entre deux vies.
D'ailleurs, je ne vois pas du tout l'intérêt de ton conseil de patience.
On s'en fou, on est mort...
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Re: Réincarnation ?

#289

Message par unptitgab » 03 mars 2017, 06:08

Perso ce qui me dérange avec les imaginaires sur l'après mort parmi certains croyants c'est le refus qu'ils affirment à donner leurs organes en vue d'une transplantation. Mais qu'est-ce qu'ils vont en foutre de leurs bouts de viandes au fond du trou ces stupides égoïstes? Quand en plus ces arriérés se disent pro vie on atteint les sommets de la céhonnerie.
"Quand elle devient « pure » de toute expérience sensorielle, la raison déraisonne. Elle prétend prouver l’existence de Dieu et l’immortalité de l’âme. Cette folie s’appelle métaphysique. Le métaphysicien est un savant fou. Il veut tout prouver, il ne montre que son insanité." Jean-Baptiste Botul

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Re: Réincarnation ?

#290

Message par Florence » 03 mars 2017, 07:15

unptitgab a écrit :Perso ce qui me dérange avec les imaginaires sur l'après mort parmi certains croyants (...)

Croyants, croyants :roll: ... "professant croire" est généralement plus proche de la réalité, ce qui explique leur manque de conviction qu'ils essaient de cacher derrière une véhémence toute transparente.
Je dis lâche et traître celui qui se plaint des fautes d'autrui ou de la puissance de ses ennemis A. de Saint-Exupéry, "Citadelle".
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Re: Réincarnation ?

#291

Message par tchamba » 03 mars 2017, 07:23

Florence a écrit :
unptitgab a écrit :Perso ce qui me dérange avec les imaginaires sur l'après mort parmi certains croyants (...)

Croyants, croyants :roll: ... "professant croire" est généralement plus proche de la réalité, ce qui explique leur manque de conviction qu'ils essaient de cacher derrière une véhémence toute transparente.
Oui le principe c'est d'essayer de convaincre les autres pour se convaincre soi-même mais les scientifiques ne fonctionnent-ils pas de la même manière?
jean7 a écrit :C'est effectivement peu logique dans une croyance où la mot n'est qu'on mode off entre deux vies.
D'ailleurs, je ne vois pas du tout l'intérêt de ton conseil de patience.
Non non, vous confondez tout.

Chez les tibétains entre deux vies on va dans le bardo qui est une sorte de salle d'attente. On y reste en moyenne 49 jours selon les statistiques dont je ne dispose pas, le chiffre étant purement symbolique.

49 jours, si vous disposez d'une bonne connexion à internet et l'accès à un forum fréquenté comme le vôtre, cela passe vite. Mais là, le temps n'existe pas plus que dans notre monde. Pour Étienne Klein, par exemple, le temps n'existe pas, ce qui existe ce sont les effets du temps. Le temps n'en est pas moins irréversible.

Si pendant 49 jours, vous ne percevez plus les effets du temps, celui-ci peut sembler encore plus long que d'habitude. Le temps prend alors une dimension purement psychologique. Si vous êtes naturellement joyeux, curieux, que vous n'avez pas peur et que vous n'êtes pas pressé de repartir, les 49 jours sont susceptibles de ne pas vous paraitre si long.

Le "mode off" chez les tibétains correspond à la dernière case du jeu de l'oie. Peu de gens y parviennent et il est encore plus difficile de décrire le Nirvana que la mort elle-même. Ce n'est pas le néant mais selon certains textes cela implique la dissolution de la conscience individuelle.
On s'en fou, on est mort
On s'en fout que si la mort implique la fin de la conscience individuelle. Ce qui est le plus probable.
Dernière modification par tchamba le 03 mars 2017, 07:49, modifié 2 fois.

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Re: Réincarnation ?

#292

Message par Raphaël » 03 mars 2017, 07:25

tchamba a écrit :Oui le principe c'est d'essayer de convaincre les autres pour se convaincre soi-même mais les scientifiques ne fonctionnent-ils pas de la même manière?
Non.

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Re: Réincarnation ?

#293

Message par tchamba » 03 mars 2017, 07:50

Raphaël a écrit :
tchamba a écrit :Oui le principe c'est d'essayer de convaincre les autres pour se convaincre soi-même mais les scientifiques ne fonctionnent-ils pas de la même manière?
Non.
A quoi servirait de chercher des preuves et de faire des démonstrations si ce n'est pour convaincre ses pairs?
A quoi bon publier des articles abscons sur des sujets qui n'intéressent personne? Uniquement pour l'argent? Pour la beauté du geste?
Pourquoi rechercher le consensus?

"Le scientisme, idéologie selon laquelle tous les problèmes qui concernent l'humanité pourraient être réglés suivant le paradigme de la méthode scientifique. Le scientisme croit que "l'esprit et les méthodes scientifiques doivent être étendues à tous les domaines de la vie intellectuelle et morale."

https://www.franceculture.fr/conference ... e-religion
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Re: Réincarnation ?

#294

Message par LoutredeMer » 03 mars 2017, 07:57

tchamba a écrit :A quoi servirait de chercher des preuves et de faire des démonstrations si ce n'est pour convaincre ses pairs?
A quoi bon publier des articles abscons sur des sujets qui n'intéressent personne?
Oh la la... bon je laisse Raphael te répondre..

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Re: Réincarnation ?

#295

Message par Nicolas78 » 03 mars 2017, 07:59

Oui le principe c'est d'essayer de convaincre les autres pour se convaincre soi-même mais les scientifiques ne fonctionnent-ils pas de la même manière?

C'est la forme qui change. Le fond why not, mais la manière d'y arriver n'est pas la même.
Un croyant prosélyte va, généralement, utiliser l'argument d'autorité, et ad-populum pour se convaincre.
Un scientifique va, généralement, passer par la tentative de détruire la théorie, la consolidé par une méthode, etc... avant de la faire accepter par d'autre et de passer par l'autorité de l’adhésion de la communauté" scientifique pour publier.

On peut parler d'une forme d'autorité, de confiance, voir même de croyance en commun. Mais elles ne sont définitivement pas soumises aux mêmes critères/règles et il existe un continuum de nuances plus ou moins grandes entre c'est deux formes d’adhésion.
"Le scientisme, idéologie selon laquelle tous les problèmes qui concernent l'humanité pourraient être réglés suivant le paradigme de la méthode scientifique. Le scientisme croit que "l'esprit et les méthodes scientifiques doivent être étendues à tous les domaines de la vie intellectuelle et morale."
Aucun rapport, justement, le filtre de la publication et la publication évitent bien souvent les dérives scientistes grâce à la multiplicités des avis critiques et de l'impact qu'une étude peut avoir. Après évidement, pour ça, il ne faut pas que le scientisme domine la sphère scientifique. Mais ce n'est pas le cas. C'est bien encore les idéologies politiques et économiques qui dominent les societés...et ce généralement à grand renfort d'arguments d’autorité, de débats sociaux, d'actualité et de statistique récupérées, qui ne sont que trop rarement appuyées par des recherches sociologiques (du moins publiquement).
Dernière modification par Nicolas78 le 03 mars 2017, 08:21, modifié 3 fois.

Florence
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Re: Réincarnation ?

#296

Message par Florence » 03 mars 2017, 08:02

tchamba a écrit : Oui le principe c'est d'essayer de convaincre les autres pour se convaincre soi-même mais les scientifiques ne fonctionnent-ils pas de la même manière?


J'admire votre capacité à continuer de creuser alors que vous êtes au fond d'un trou qui se remplit d'eau. :lol:
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Re: Réincarnation ?

#297

Message par Jean-Francois » 03 mars 2017, 08:06

tchamba a écrit :J'utilise souvent l'argument de la lobotomie pour dire à mes petits camarades que la méditation n'a pas pour but de court-circuité l'intelligence
Il n'était question de médiation mais de croyance. La méditation n'est pas la seule activité qui existe, même si vous ramenez tout à ça (version bouddhisme bouddhisme bouddhisme zen) de manière obsessive.
J'avoue n'avoir pas regardé de trop près ces études
Ça ne m'étonne pas. Vous avez plutôt l'air de survoler vos sources qu'approfondir. C'est pourquoi:
La nocivité du stress est avéré. Il suffit de faire entendre le cri du prédateur d'un animal de manière répété pour que cela diminue l'espérance de vie de cet animal sans que cet animal n'ait jamais vu de sa vie le prédateur en question
Sans référence précise, je n'en crois rien. Surtout que si on suit vos propos (pas toujours consistants) il devrait s'agir d'une de ces études "sur des sujets qui n'intéressent personne".
Ce qui prouve par l'absurde que vous êtes sensible au principe d'autorité
Ou que je ne perds pas trop de temps avec ce qui a de fortes chances d'être un paquet de généralités creuses touchant à la (mauvaise) fiction.
Aucun de vos conseils n'est à l'effet d'en profiter le plus (et le mieux) possible.
Je ne comprends pas
Ça ne m'étonne pas. Attendez votre prochaine réincarnation, vous comprendrez. Je préfère profiter de la vie qui m'est offerte puisque tout indique que c'est la seule dont je dispose(rai).
Oui le principe c'est d'essayer de convaincre les autres pour se convaincre soi-même mais les scientifiques ne fonctionnent-ils pas de la même manière?
Non, le principe est de rechercher à vérifier le mieux possible des hypothèses. Quand celles-ci sont bien appuyées, on finit par s'en convaincre et là, seulement, on amène les preuves pour convaincre autrui.

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Re: Réincarnation ?

#298

Message par tchamba » 03 mars 2017, 08:40

Non, le principe est de rechercher à vérifier le mieux possible des hypothèses. Quand celles-ci sont bien appuyées, on finit par s'en convaincre et là, seulement, on amène les preuves pour convaincre autrui.
Oui comme n'importe quelle croyance.

Je fais l'hypothèse que méditer permet de réduire la perception de la douleur. Je fais le test sur deux groupes de personnes. L'un qui médite l'autre qui ne médite pas. Je place une plaque chauffante que je peux régler avec précision de manière à ne pas bruler la peau des individus mais presque.
Je fais le test au deux groupes. Celui qui médite supporte mieux la chaleur de la plaque sur le bras aussi bien en durée qu'en intensité.

De là aux 4 nobles vérités il n'y a qu'un pas.

Je suis désolé de tout ramener à la méditation d'une manière qui peut paraitre obsessionnelle mais d'une part c'est mon quotidien (je peux tester sur moi-même) et d'autre part la méditation n'est pas moins à la mode que les neurosciences en terme d'articles pondus dans des revues plus ou moins scientifiques. Dans les deux cas il s'agit de faire le tri.

Bien sûr qu'il existe d'autres solutions que la méditation: la lobotomie, les électrochocs, les drogues et internet.
Dernière modification par tchamba le 03 mars 2017, 08:46, modifié 1 fois.

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Re: Réincarnation ?

#299

Message par Lulu Cypher » 03 mars 2017, 08:44

jean7 a écrit :
tchamba a écrit :Le nombre de place est donc limité.
Pour le moment, c'est encore bon. 2 à 3 fois la population actuelle, ça le fait. Et puis on peut en ranger un bon paquet en enfer. On gagne du volume parce que ça réduit au feu. On va demander à Lulu, c'est lui le spécialiste.
On ne fait souffrir que les âmes (ce qui ne prend pas plus de place que des licornes roses invisibles). :mrgreen:

Mais surtout je ne me pose pas ce genre de question et je n'embarque pas dans ce chemin de traverse cul de sac. Tenter de donner de la consistence à la réincarnation en essayant d'introduire une part de logique[1] par rapport à une autre croyance[2] et "glacer" l'ensemble d'une couche de scientificité par une analogie boiteuse[3] relève pour moi du simple stratagème rhétorique ... aucun intérêt ... et dire après coup que c'était de l'humour serait de peu d'effet ... il aurait fallut le montrer dés le début (loi de Poe oblige) pour montrer qu'on ne s'exprime pas uniquement pour polémiquer ;)

--------------------------------------------------------
[1] "la terre n'aura pas changé de taille. Le nombre de place est donc limité"
[2] "une fois que la terre sera redevenue un paradis"
[3] "comme le rasoir d'Ockham"

Et Dieu dit : « que Darwin soit »
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Les animaux sont moins intolérants que nous : un cochon affamé mangera du musulman (P. Desproges)
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Attention ce post est susceptible (lui-aussi) de contenir des traces d'humour. L'auteur tient à signaler qu'il décline toute responsabilité quant aux conséquences de leurs mésinterprétations.

Jean-Francois
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Re: Réincarnation ?

#300

Message par Jean-Francois » 03 mars 2017, 08:48

tchamba a écrit :
Non, le principe est de rechercher à vérifier le mieux possible des hypothèses. Quand celles-ci sont bien appuyées, on finit par s'en convaincre et là, seulement, on amène les preuves pour convaincre autrui.
Oui comme n'importe quelle croyance.
Non, toujours pas. La vérification est pas mal plus rigoureuse en science que dans le cas des croyances.

D'ailleurs, votre exemple montre plus une approche scientifique (naïve*) qu'une approche de croyant. Un croyant prétendra simplement que la méditation réduit la perception de la douleur parce que tel texte sacré/gourou le dit ou parce qu'il a vu des trucs pas possible à expliquer autrement. Un croyant se foutra de faire un groupe contrôle.

Jean-François

* Mais, attention, vous risque de devenir "scientiste" si vous améliorez votre réflexion sur de telles bases.
“The more implausible the hypothesis — telepathy, aliens, homeopathy — the greater the chance that an exciting finding is a false alarm, no matter what the P value is.” (Nuzzo R (2014) Nature 506:150)

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