La gauche régressive

[Etienne Beauman]

En passant...

[thewild]

défendre des revendications qui ne sont pas les siennes

Ce n'est pas ce que je lis.

[mcmachin]

Mouai, je dois avouer qu'un type qui me dit être anar et qui fait le ramadan ne pourra s'attendre à autre chose qu'un gros foutage de gueule de ma part.

Oui, car tu es comme ça.
Tu ne chercheras pas à savoir ce qu'il met derrière l'appellation '"anarchisme".
Tu te moqueras tout de suite.
Bon je peux le comprendre, mais toi qui te définis comme "anar", tu passeras le bonjour d'EB à ta dissonance cognitive !

@thewild : pour que tu captes mieux ma position, je suis persuadé qu'il y a des gens en or qui se disent anar et font le ramadan (des gens beaucoup plus ouverts d'esprits qu'unptitgab) et j'aime de temps en temps revêtir mon costume de SJW pour "alerter" un peu sur les clichés du genre : le terme "islamophobie", ok il est vague et mal branlé, mais bon il reflète cette vision de la réalité qui consiste à dire que le bouffage des curé en France, c'était rigolo, mais bouffer des Musulmans à l'heure de la lutte des identités, c'est juste à peine plus compliqué)
Inutile de provoquer bêtement sur le Ramadan (ou sur le voile).
Car qu'est-ce qu'on s'en branle de ces conneries ?
unptitgab pense certainement que les Arabes en France ne remarquent pas le mépris de certains laïcards - Blancs pour la plupart - pour leur coutumes ? unptitgab ne voit pas que ce mépris constitue éventuellement un facteur d'exacerbation des tensions ?
Pourtant c'est le premier qui affirme lutter contre le racisme.
Note qu'unptitgab n'est pas raciste, et je comprends qu'on se moque sur un forum. C'est juste que son idéologie est complètement contradictoire.

[nikola]

défendre des revendications qui ne sont pas les siennes

Ce n'est pas ce que je lis.

Ha, parce que confondre islamophobie et racisme, c’est quoi ? Tous les arabes sont musulmans et réciprocellulairement ?

[thewild]

Ha, parce que confondre islamophobie et racisme, c’est quoi ? Tous les arabes sont musulmans et réciprocellulairement ?

Si il y a un rapport avec "abolir le slogan : "Ni dieu, ni maître" sous prétexte qu'il serait islamophobe", il m'échappe totalement...
Est-ce qu'on parle de la même chose ?

[unptitgab]

Mouai, je dois avouer qu'un type qui me dit être anar et qui fait le ramadan ne pourra s'attendre à autre chose qu'un gros foutage de gueule de ma part.

Oui, car tu es comme ça.
Tu ne chercheras pas à savoir ce qu'il met derrière l'appellation '"anarchisme".
Tu te moqueras tout de suite.

La moquerie peut emmener à ce qu'il m'explique comme il arrive à concilier la promotion de la liberté individuelle, avec une pratique d'interdiction d'exercer la première des liberté, répondre aux besoins physiologiques de la personne. La cohérence cela te dit quelque chose.

mais bon il reflète cette vision de la réalité qui consiste à dire que le bouffage des curé en France, c'était rigolo, mais bouffer des Musulmans à l'heure de la lutte des identités, c'est juste à peine plus compliqué)
Inutile de provoquer bêtement sur le Ramadan (ou sur le voile).
Car qu'est-ce qu'on s'en branle de ces conneries ?
unptitgab pense certainement que les Arabes en France ne remarquent pas le mépris de certains laïcards - Blancs pour la plupart - pour leur coutumes ? unptitgab ne voit pas que ce mépris constitue éventuellement un facteur d'exacerbation des tensions ?
Pourtant c'est le premier qui affirme lutter contre le racisme.
Note qu'unptitgab n'est pas raciste, et je comprends qu'on se moque sur un forum. C'est juste que son idéologie est complètement contradictoire.

Il faudrait que tu expliques en quoi elle est contradictoire, elle le serait si j'acceptais cet imbécilité de relativisme culturel, comme tu le fais plus haut en notant qu'il faudrait une différence de traitement entre les religions, désolé, mais je ne peux pas considérer les musulmans comme plus cons que les chrétiens et donc incapables de supporter la critique, ce n'est finalement que renforcer une forme de discrimination entre les allogènes et les autochtones sans tenir compte de l'individu, principe fondamental de l'anarchisme l'individualisme, en le classant dans une de ces catégories pour artificiellement en faire une identité.
Le mouvement anarchiste n'est pas figé et monolithique, mais il a quelques fondamentaux et le concept d'identité de groupe n'en fait certainement pas parti.

[mcmachin]

La moquerie peut emmener à ce qu'il m'explique comme il arrive à concilier la promotion de la liberté individuelle, avec une pratique d'interdiction d'exercer la première des liberté, répondre aux besoins physiologiques de la personne. La cohérence cela te dit quelque chose.

Ton propre imaginaire autour de ce que serait l'objet "anarchisme" ne se rapproche pas vraiment de ce que je définirais comme des "libertés individuelles". Si mes souvenirs sont exacts, tu es pour la loi Gayssot.

Il faudrait que tu expliques en quoi elle est contradictoire, elle le serait si j'acceptais cet imbécilité de relativisme culturel

"Relativisme" ?
Où t'as vu ça ?

, comme tu le fais plus haut en notant qu'il faudrait une différence de traitement entre les religions

Et ça ?

Le mouvement anarchiste n'est pas figé et monolithique, mais il a quelques fondamentaux et le concept d'identité de groupe n'en fait certainement pas parti.

Nooooon, bien sûr camarade !

[unptitgab]

Si mes souvenirs sont exacts, tu es pour la loi Gayssot.

Dans le principe oui, je ne vois pas en quoi la diffamation serait une liberté.

[mcmachin]

CQFD.

(Je remercie unptitgab pour s'être prêté à l'exercice)
Compliqués les rapports humains.

[Cartaphilus]

Salut à tous.

Retour aux sources : l'article de Jean Birnbaum, Le Monde du 06 juin 2017 :

LeMonde_090617_Birnbaum.pdf

Les réactions : de P. V., « Protestation devant les libertaires d’aujourd’hui sur les capitulations devant l’islamisme ; de Claude Guillon, « Et dieu créa l'islamophobie... ».

[LoutredeMer]

Salut à tous.

Retour aux sources : l'article de Jean Birnbaum, Le Monde du 06 juin 2017 :
LeMonde_090617_Birnbaum.pdf

Les réactions : de P. V., « Protestation devant les libertaires d’aujourd’hui sur les capitulations devant l’islamisme ; de Claude Guillon, « Et dieu créa l'islamophobie... ».

Ah voila. Merci Cartaphilus.

[MaisBienSur]

Où est le problème quand notre Président dit : "L'égalité entre les femmes et les hommes sera notre grande cause nationale" ?
Il est qu'on se trouve face à un discours politique complètement débile, enfin !!
L'égalité hommes/femmes, putain mais n'importe quoi, pourquoi ne pas faire de l'égalité raciale la priorité de son mandat ? c'est totalement arbitraire et totalement injustifié (bon tu me diras je sais pas ce qu'il raconte aux autres mouvements communautaires)

Injustifié ?
Les femmes représentent approximativement 50% de la population, je ne pense pas qu'on puisse les considérer comme une minorité.
Alors effectivement, par leur nombre, elles ont le droit d'être citées dans les priorités des causes nationales, avant l'égalité des "races", juste avant... Et peut-être que dans un monde parfait où cette égalité des sexes prendrait racine, le choc des cultures (ou des "races") s'atténuerait ?

Sinon, prenons le problème à l'envers, exterminons les cons

[mcmachin]

Injustifié ?

Salute !
Pourquoi me poser une question à laquelle tu sais répondre ?
Je pense que tu perçois la nuance entre les mots "Cause" et "cause nationale" ?

Sinon, prenons le problème à l'envers, exterminons les cons

On a choisi de les exterminer médiatiquement.
Intelligent qu'on est.

[MaisBienSur]

Pourquoi me poser une question à laquelle tu sais répondre ?
Je pense que tu perçois la nuance entre les mots "Cause" et "cause nationale" ?

Bah en même temps je rentre d'une semaine de vacances loin du net et je me tape près de 900 nouveaux messages, deux membres éjectés, donc je lis un peu vite et je fatigue

[Talisker]

Pour alimenter le débat, cet article de Médiapart: Le piège de la « lutte contre l’islamophobie ».

Ça serait pas plutôt l'extrême-gauche qui est régressive? Je suis plutôt d'accord avec thewild, je n'ai pas l'impression que le PS en France était vraiment susceptible à ce genre de dérives.

[Cadenas]

Pour alimenter le débat, cet article de Médiapart: Le piège de la « lutte contre l’islamophobie ».

Précision nécessaire, ce n'est pas un "article de Médiapart", mais un billet de blog sur le site de Médiapart. Ça fait une certaine différence.
D'ailleurs le billet est signé Nathalie Artaud, pas vraiment une journaliste.

[Talisker]

Précision nécessaire, ce n'est pas un "article de Médiapart", mais un billet de blog sur le site de Médiapart.

Oui, bien sûr!

J'ai posté trop vite, je voulais dire "cet article sur le site de Médiapart". En fait j'aurais mieux fait de donner directement le lien vers le mensuel de Lutte Ouvrière dont il est tiré.

Ça fait une certaine différence.
D'ailleurs le billet est signé Nathalie Artaud, pas vraiment une journaliste.

Je trouve son billet plutôt juste. En tout cas elle dénonce précisément des dérives que certains intervenants reprochent à la gauche sur ce fil, donc je le trouve pertinent.

[Talisker]

Sur le même sujet, après un témoignage communiste, en voici un beaucoup plus à droite: "La France, champ de bataille privilégié de l'islam politique" (FigaroVox).

Au passage, Caroline Valentin a fermement condamné certains propos qu'a tenu Tariq Ramadan il y a quelques jours.

[Nicolas78]

«L'excision fait partie de nos traditions», a déclaré Tariq Ramadan,

Ha bha oui un peut comme nous avec la corrida !

[richard]

Pourquoi Allah aurait-il doté les femmes d'un clitoris qu'il faudrait leur ôter. Aurait-Il fait une erreur?

Ça me donne la nausée rien que de penser à cette mutilation de la partie la plus sensible, la plus douce, le cœur de la femme.

[eatsalad]

«L'excision fait partie de nos traditions», a déclaré Tariq Ramadan,

Ha bha oui un peut comme nous avec la corrida !

Tu excises les enfants avec une vachette ? ca doit faire mal quand meme ! tu n'as pas trop de pertes ?

[nikola]

Pourquoi Allah aurait-il doté les femmes d'un clitoris qu'il faudrait leur ôter. Aurait-Il fait une erreur?

Il a bien doté les hommes d’un prépuce et la faune des cochons, hein…

[richard]

Faut bien se rendre compte qu'une excision correspond chez l'homme à l'ablation du gland. Ouille!

[Raphaël]

Pourquoi Allah aurait-il doté les femmes d'un clitoris qu'il faudrait leur ôter. Aurait-Il fait une erreur?

C'est Jéhovah qui a inventé le clitoris. Allah n'était pas d'accord et a décidé qu'il fallait l'enlever.

[Denis]

Salut Raphy,

Tu dis :

C'est Jéhovah qui a inventé le clitoris. Allah n'était pas d'accord et a décidé qu'il fallait l'enlever.

Es-tu sérieux ?

Denis