CoronaVirus

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John Difool
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Re: CoronaVirus

#176

Message par John Difool » 05 mars 2020, 11:19

Pancrace a écrit :
05 mars 2020, 10:30
C'est vrai uniquement si on suppose que les 90/100 d’infectés non pris en compte ne changent pas le nombre de morts. Mais ça on peut en douter – il y a surement des gens morts avec coronavirus mais non testés parce qu’on pense qu’ils sont morts d’autre chose par exemple…
C'est pris en compte dans le deuxième papier que j'ai linké: Communicating the Risk of Death from Novel Coronavirus Disease (COVID-19) mais avec des intervalles de confiance plutôt larges, donc pas très intéressant.
Ils testent aussi plusieurs scénarios avec plusieurs fenêtres de détection du virus.
thewild a écrit :
Dans un cas c'est le nombre de morts sur le nombre d'infectés, dans l'autre le nombre de mort sur le nombre de cas détectés. Ou alors est-ce une simple imprécision langagière et les deux valeurs sont-elles réellement comparables ?
C'est exactement mon interrogation, et je n'ai pas l'impression que les articles que j'ai lu dans les médias "classiques" prennent vraiment des précautions dans leurs formulations par rapport à ça.

D'ailleurs dans les articles que j'ai linké ils s'intéressent bien à l'Infection Fatality Risk et suivant les hypothèses on va de 0.02 à 0.27% d'IFR.

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Arensor
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Re: CoronaVirus

#177

Message par Arensor » 05 mars 2020, 13:22

thewild a écrit :
05 mars 2020, 10:37
Je ne comprends pas cette argument. Tu veux dire que le Covid-19 et la grippe saisonnière ne sont pas comparables parce que le Covid-19 se propage malgré ces précautions ?

Donc au final, seuls les CFR comptent non ?
Je n'ai peut-être pas été assez clair. Sorry, mes connaissances en infectiologie sont aussi nulles que ma croyance en un quelconque dieu.
Non, je m'étonne que certains minimisent cette infection en avançant en permanence "le Covid-19" fait moins de morts que la grippe"* donc il est moins dangereux. Hors les précautions prises (confinement entre autres) n'ont pas de rapport avec ce qui se passe pour la grippe, à savoir aucun confinement. C'est en ce sens que je j'écris que c'est l'un des arguments qui fait que l'on ne peut comparer ces infections . Mais tout le monde est d'accord ici...
Le rapport décès / infectés (qu'il soit déclaré ou non) est évidemment la meilleur approche.

Cela étant, question: ce chiffre, qu'il soit par rapport aux total réel des infectés ou seulement aux déclarés est-il similaire que l'on ait 1000 infectés ou que l'on en ait 100 000 ?


* C'est d'ailleurs une remarque récente de la porte-parole du gouvernement français

jean7
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Re: CoronaVirus

#178

Message par jean7 » 05 mars 2020, 18:52

Arensor a écrit :
05 mars 2020, 13:22
Le rapport décès / infectés (qu'il soit déclaré ou non) est évidemment la meilleur approche.
Cela étant, question: ce chiffre, qu'il soit par rapport aux total réel des infectés ou seulement aux déclarés est-il similaire que l'on ait 1000 infectés ou que l'on en ait 100 000 ?
D'autant plus qu'il me semble difficile d'attraper la même grippe deux fois dans la saison alors que pour COVID-19 on a des cas de guéris réinfectés.
Dans ces conditions, entre 1000 et 100000 infectés, le problème qui se pose est s'il y a l'ombre d'une chance de mettre fin à l'épidémie.

Même à 0,1% de décès par infection, si le rythme des infection ne peut pas ralentir, le problème est plus important que celui de la grippe saisonnière dont on sait qu'elle dure une saison...
Le libre arbitre est à la causalité ce que le corps est à la physique

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Nicolas78
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Re: CoronaVirus

#179

Message par Nicolas78 » 05 mars 2020, 19:42

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Inso
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Re: CoronaVirus

#180

Message par Inso » 06 mars 2020, 15:38

J'ai l'impression qu'on va vers la pandémie.
Je me demande si, comme la grippe, le Covid-19 aura une activité saisonnière.

Pendant ce temps, Trump annonce avoir contenu le virus aux US :ouch:
Mais les tests restent peu nombreux et apparemment très difficiles à obtenir, ce qui expliquerai le faible nombre de cas (pour le moment) aux US.

Sinon, un article du Washington Post sur le taux de mortalité supposé du Covid-19 aux US : vraisemblablement moins de 1%.
(note : le WaPo autorise la lecture d'un article. Il suffit d'effacer les cookies du WaPo, pour retrouver cette autorisation)

jean7
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Re: CoronaVirus

#181

Message par jean7 » 06 mars 2020, 18:50

Inso a écrit :
06 mars 2020, 15:38
Pendant ce temps, Trump annonce avoir contenu le virus aux US :ouch:
Trump, c'est Dieu.
D'un tweet il chasse le virus d'un continent.
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Raphaël
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Re: CoronaVirus

#182

Message par Raphaël » 07 mars 2020, 18:33

Pénurie de papier Q à Los Angeles:

https://www.journaldemontreal.com/2020/ ... os-angeles

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Re: CoronaVirus

#183

Message par Christian » 07 mars 2020, 18:48

Raphaël a écrit :
07 mars 2020, 18:33
Pénurie de papier Q à Los Angeles:

https://www.journaldemontreal.com/2020/ ... os-angeles
Misère... :shock:
« I suppose it is tempting, if the only tool you have is a hammer, to treat everything as if it were a nail. »
« J'imagine qu'il est tentant, si le seul outil que vous avez est un marteau, de traiter tout problème comme si c'était un clou »

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jean7
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Re: CoronaVirus

#184

Message par jean7 » 07 mars 2020, 18:55

Pas en France qu'on verrait des choses pareilles...

On déclarerait le PQ inutile et on le réquisitionnerait. :lol:
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Lambert85
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Re: CoronaVirus

#185

Message par Lambert85 » 08 mars 2020, 04:38

En France on s'inquiète pour la bouffe, les pays anglo-saxons pour l'hygiène. Chacun ses priorités ! :lol:
ουκ έλαβον πόλιν αλλα γαρ ελπις εφη κακα

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Re: CoronaVirus

#186

Message par jean7 » 08 mars 2020, 10:32

Lambert85 a écrit :
08 mars 2020, 04:38
En France on s'inquiète pour la bouffe, les pays anglo-saxons pour l'hygiène. Chacun ses priorités ! :lol:
non non non. pas la blague de la différence entre la fourchette et le préservatif. pas ici. trop crade.
Le libre arbitre est à la causalité ce que le corps est à la physique

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Re: CoronaVirus

#187

Message par nikola » 08 mars 2020, 11:56

Je ne la connais pas, pourtant.
L’homme descend du singe, or l’homme est fait à l’image de Dieu. Donc Dieu est King Kong.

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Re: CoronaVirus

#188

Message par Etienne Beauman » 08 mars 2020, 12:09

Je pense que c'est la même que : quelle est la différence entre un couteau et un homosexuel ?
Au royaume des cyclopes, les borgnes sont aveugles.
Is this a discussion?

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Re: CoronaVirus

#189

Message par nikola » 08 mars 2020, 13:29

Non plus.
L’homme descend du singe, or l’homme est fait à l’image de Dieu. Donc Dieu est King Kong.

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Etienne Beauman
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Re: CoronaVirus

#190

Message par Etienne Beauman » 08 mars 2020, 14:31

nikola a écrit :
08 mars 2020, 13:29
Non plus.
Spoiler
Show
Le couteau pousse le plat du jour, l'homo celui de la veille...
Au royaume des cyclopes, les borgnes sont aveugles.
Is this a discussion?

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Nicolas78
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Re: CoronaVirus

#191

Message par Nicolas78 » 08 mars 2020, 17:14

Ho ! :lol:

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Re: CoronaVirus

#192

Message par Raphaël » 09 mars 2020, 09:44

Vous voulez faire 4000 euros en vous détendant devant la télévision, en jouant à des jeux vidéo ou en lisant des livres ?

Voici la solution

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Re: CoronaVirus

#193

Message par Invité » 09 mars 2020, 16:04

« Les entreprises qui vendent des produits frauduleux en lien avec le coronavirus reçoivent des lettres d'avertissement de la FDA et de la FTC

La Food and Drug Administration et la Federal Trade Commission ont émis leurs premiers avertissements contre les entreprises qui vendent des produits dont elles prétendent faussement qu'ils préviennent, traitent ou guérissent les infections à coronavirus. L'une des entreprises mises en garde par l'agence est l'émission du télévangéliste Jim Bakker, à qui le procureur général de New York a également ordonné de cesser de promouvoir des produits non éprouvés. »

https://www.washingtonpost.com/health/2 ... nt-claims/

I.
"Whatever intelligence is, it can't be intelligent all the way down. It's just dumb stuff at the bottom." [Andy Clark]

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Re: CoronaVirus

#194

Message par Jean-Francois » 09 mars 2020, 16:20

Invité a écrit :
09 mars 2020, 16:04
L'une des entreprises mises en garde par l'agence est l'émission du télévangéliste Jim Bakker
Ce genre de télévangélistes, je leur souhaite de périr par là où ils ont pêché. Ils escroquent des (dizaines de) milliers de gens influençables... une juste rétribution serait qu'ils se laissent prendre à leurs foutaises.

Jean-François
“The more implausible the hypothesis — telepathy, aliens, homeopathy — the greater the chance that an exciting finding is a false alarm, no matter what the P value is.” (Nuzzo R (2014) Nature 506:150)

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Re: CoronaVirus

#195

Message par issigi » 09 mars 2020, 23:25

ce fil, ou des médias, parlent-ils des bénéfices carbones (statistiques) causés par le ralentissement économique de cette épidémie ?

moins d'avions, de bateau, de déplacements, d'activités multiples partout sur la planète.

un plus quand même .

à répéter à fréquence régulière comme un carême post-moderne hi !
..giter à l'amarre.. Amarré au gîte..

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Re: CoronaVirus

#196

Message par nikola » 10 mars 2020, 03:10

Jean-Francois a écrit :
09 mars 2020, 16:20
Invité a écrit :
09 mars 2020, 16:04
L'une des entreprises mises en garde par l'agence est l'émission du télévangéliste Jim Bakker
Ce genre de télévangélistes, je leur souhaite de périr par là où ils ont pêché. Ils escroquent des (dizaines de) milliers de gens influençables... une juste rétribution serait qu'ils se laissent prendre à leurs foutaises.
https://www.youtube.com/watch?v=2ESWRtaHNU8
L’homme descend du singe, or l’homme est fait à l’image de Dieu. Donc Dieu est King Kong.

-+- Cavanna, François -+-

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Re: CoronaVirus

#197

Message par Florence » 10 mars 2020, 03:42

issigi a écrit :
09 mars 2020, 23:25
ce fil, ou des médias, parlent-ils des bénéfices carbones (statistiques) causés par le ralentissement économique de cette épidémie ?

moins d'avions, de bateau, de déplacements, d'activités multiples partout sur la planète.
un plus quand même .
Shadenfreude ! :roll: Il s'agit tout au plus d'un petit répit temporaire qui ne règle rien quant au climat mais coûte énormément en termes de vies humaines (pas seulement du fait des morts du Covid-19).

https://leblob.fr/actualites/covid-19-f ... polluantes :
Pour le chercheur Joeri Rogelj, qui contribue aux travaux du Giec, il ne faut pas crier victoire trop vite. « Les réductions d’émissions liées au coronavirus ne sont pas structurelles. Elles vont disparaître dès que le transport de biens et de personnes sera rétabli après l’épidémie », prévoit-il.
Je dis lâche et traître celui qui se plaint des fautes d'autrui ou de la puissance de ses ennemis A. de Saint-Exupéry, "Citadelle".
"I do not always enjoy winning an argument. Losing an argument fairly makes you both end up winners."
Le bonheur est un festin de miettes. Jacques Faisant, "Rue Panse Bougre"

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Re: CoronaVirus

#198

Message par Christian » 10 mars 2020, 08:59

Misère...
L'administration Trump ordonne aux tribunaux de l'immigration de retirer immédiatement les affiches de coronavirus.

L'administration Trump a ordonné au personnel des tribunaux de l'immigration dans tout le pays de retirer toutes les affiches sur les coronavirus des salles d'audience et des salles d'attente.

L'Office exécutif pour l'examen de l'immigration, qui relève du ministère de la Justice, a déclaré à tous les juges et membres du personnel dans un courriel lundi que toutes les affiches de coronavirus, qui expliquent en anglais et en espagnol comment éviter d'attraper et de propager le virus, devaient être enlevées immédiatement.

"Il s'agit simplement de rappeler que les juges de l'immigration n'ont pas le pouvoir d'afficher, ou de vous demander d'afficher, des panneaux pour leurs salles d'audience individuelles ou les salles d'attente", a écrit Christopher A. Santoro, le juge en chef de l'immigration par intérim du pays, dans un courriel de masse adressé aux administrateurs des tribunaux de l'immigration dans tout le pays.
https://www.miamiherald.com/news/local/ ... 46076.html

Christopher A. Santoro, le juge en chef de l'immigration par intérim.
Un autre poste par intérim.
« I suppose it is tempting, if the only tool you have is a hammer, to treat everything as if it were a nail. »
« J'imagine qu'il est tentant, si le seul outil que vous avez est un marteau, de traiter tout problème comme si c'était un clou »

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Re: CoronaVirus

#199

Message par DictionnairErroné » 10 mars 2020, 12:06

issigi a écrit :
09 mars 2020, 23:25
ce fil, ou des médias, parlent-ils des bénéfices carbones (statistiques) causés par le ralentissement économique de cette épidémie ?

moins d'avions, de bateau, de déplacements, d'activités multiples partout sur la planète.
Oui et c'est très positif pour l'environnement. La crise du climat pourrait se résoudre avec une crise de virus permanente, vive la fonte des glaciers qui vont libérer des souches préhistoriques! la preuve est ici:
https://www.huffingtonpost.fr/entry/cor ... r-homepage

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Lettre à un jeune travailleur. Si l'envie de travailler te prend, reste assis ça va passer.

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Maud
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Re: CoronaVirus

#200

Message par Maud » 10 mars 2020, 13:13

Coucou tout le monde,

J'ai un peu parcouru le fil pour savoir où on en était.

En Belgique, les gens commencent à dévaliser les magasins (PQ, pâtes, café, riz...)
Il n'y a plus de gel hydroalcoolique dans les pharmacies, ni de masques.

Aucune consigne n'est vraiment claire à part rester chez soi si on manifeste des symptômes de grippe, se laver les mains fréquemment et tousser dans son coude.

Je m'inquiète beaucoup car ma mère est dans la fourchette à haut risque de complications : 69 ans, diabète, problème cardiaque et respiratoire.
Elle est vaccinée contre la grippe saisonnière et elle s'est fait vacciner contre la pneumonie la semaine dernière.
Le médecin lui a conseillé de réduire au minimum ses contacts avec d'autres personnes mais comme elle s'occupe de ma fille quand je suis absente, c'est compliqué.

Par mesure de précaution, elle m'a demandé de porter un foulard quand je travaille (je bosse dans le social, je vois beaucoup de monde)
Est-ce que ça pourrait prévenir la contamination dans une quelconque mesure ?

Je lis tellement d'informations contraires que ça concerne la transmission, la létalité, les mesures préventives et un possible engorgement des hôpitaux, j'avoue je m'inquiète.

S'il y a des médecins ou des spécialistes qui pourraient me répondre ? Merci d'avance.

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