Amandine

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Kolbe
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Re: Amandine

#51

Message par Kolbe » 29 oct. 2020, 17:56

Amandine a écrit : 24 oct. 2020, 21:35 Je n'ai même pas pris de vitamine pour ma dernière grossesse et ma fille se porte aussi bien que ses frères.
Ca n'a rien de surprenant ! Le rôle de la vitamine B9 que l'on prend pendant la grossesse est d'éviter que le nouveau né ait un bec de lièvre. Or ceci ne touche qu'un enfant sur 1000 dans la population européenne.

Autrement dit si on prend au hasard 1000 femmes enceintes qui ne prennent pas de vitamine B9, 999 diront après la grossesse : "tout va bien" et 1 seule regrettera de ne pas l'avoir prise...

Autrement dit encore, on préfère que 999 femmes en prennent pour rien afin d'éviter 1 cas...

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Hallucigenia
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Re: Amandine

#52

Message par Hallucigenia » 29 oct. 2020, 18:40

Bienvenue Amandine !

jean7
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Re: Amandine

#53

Message par jean7 » 29 oct. 2020, 21:50

+1 sur l’attitude d’éviter d’ingérer des trucs inutiles.

Le principal grief que j’ai sur l’homéopathie est qu’elle éduque à se chercher des maladies pour avaler des machins.

Quelque part, c’est une promotion du principe médicamenteux.
Le libre arbitre est à la causalité ce que le corps est à la physique

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Amandine
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Re: Amandine

#54

Message par Amandine » 02 nov. 2020, 04:52

Lambert85 a écrit : 24 oct. 2020, 10:22 Les 2 autres bizuts ont subi le même traitement dégradant. Ils n'en sont pas morts heureusement mais ils ont aussi dû être hospitalisés dans un état grave.
Je continue à écrire sur ce sujet et je viens juste de faire un peu de recherches pour "documenter" un peu la ficition.
Je te confirme que c'est bien un crime racistes, et des plus abjectes. Il faut le dire, car le nier, c'est l'accepter.

Lien vers l'article original qui est une traduction du new-york time en néerlandais. https://bobgermeys.be/justiceforsanda.html
Traduction : Ces dernières semaines, une histoire pire a émergé. Les membres de la sororité ont utilisé un langage raciste quand ils ont ordonné à Dia de nettoyer après une fête. Une photo a fait surface des membres de la sororité portant des robes de ku klux klan. Un discours faisait référence à « notre bon ami allemand Hitler ». Dans une vidéo, ils chantent une chanson raciste.
Un message WhatsApp supprimé, que la police a pu récupérer, montre des membres de la sororité – fils de juges, de chefs d’entreprise et de politiciens – essayant de couvrir leurs traces.
Je ne traduis qu'un petit bout, le plus éloquent. Si ça, ce n'est pas du racisme, alors que reste-t-il. Ils diront que c'est de l'humour, de l'arrogance (qui était leur devise) mais il faut être frapper de cécité pour ne pas voir que c'est du racisme des plus sales.
Je ne voulais pas m'attarder sur cet aspect car je pense qu'il est aussi possible d'en arriver là avec un étudiant non-noir. Par exemple une jeune femme est tombé dans le coma après un bizutage très hard et l'ingurgitation forcé de trop d'eau (car elle ne voulait pas consommer d'alcool). je ne trouve plus le lien, situ veux je le chercherais, mai c'est un journal d'actualité banal.

Bon, une fois qu'on a dit ça. Parce que c'est important de le dire, il faut aller plus loin.

Le principe du bizutage, c'est de fondre l'individu dans le groupe. Et le moyen utilisé est l'humiliation et la soumission. Donc même si on arrive pas à chaque fois à l'horreur, il ne faut pas l'accepter. Il faut l'interdire clairement.

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Lambert85
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Re: Amandine

#55

Message par Lambert85 » 02 nov. 2020, 05:49

L"humour" estudiantin douteux n'a rien de nouveau hélas, souvenons-nous du prince anglais déguisé en nazi. Il est fort probable qu'il y avait aussi des racistes dans ce groupe mais comme déjà dit deux autres étudiants ont failli mourir comme lui ce jour-là dans les mêmes circonstances. Mettre des étudiants ivres dans un bain glacé était déjà criminel en soi !
Un site de soutien, partial forcément, et l'interprétation américaine n'a que peu de valeur à mes yeux.
Attendons la décision judiciaire !

Sinon tout à fait d'accord de supprimer ces "traditions" débiles d'un autre âge.
ουκ έλαβον πόλιν αλλα γαρ ελπις εφη κακα

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Re: Amandine

#56

Message par LoutredeMer » 02 nov. 2020, 12:50

Salut et bienvenue, Amandine-Laguerta :) (j'ai beaucoup aimé les premières saisons de Vikings)

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Re: Amandine

#57

Message par Dominique18 » 02 nov. 2020, 12:58

Plutôt que de longs discours, ce genre de situation bedtbtres bien présentée, et décryptée, dans les travaux de Stanley Milgram.
Interdit en France et tombant sous le coup de la loi depuis 1998.

https://www.enseignementsup-recherche.g ... rives.html

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Amandine
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Re: Amandine

#58

Message par Amandine » 02 nov. 2020, 16:08

LoutredeMer a écrit : 02 nov. 2020, 12:50 Salut et bienvenue, Amandine-Laguerta :) (j'ai beaucoup aimé les premières saisons de Vikings)
Merci loutre de mer. J'ai aimé aussi les personnages étaient bien campés.

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Amandine
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Re: Amandine

#59

Message par Amandine » 02 nov. 2020, 16:23

Lambert85 a écrit : 02 nov. 2020, 05:49 L"humour" estudiantin douteux n'a rien de nouveau hélas, souvenons-nous du prince anglais déguisé en nazi. Il est fort probable qu'il y avait aussi des racistes dans ce groupe mais comme déjà dit deux autres étudiants ont failli mourir comme lui ce jour-là dans les mêmes circonstances. Mettre des étudiants ivres dans un bain glacé était déjà criminel en soi !
Un site de soutien, partial forcément, et l'interprétation américaine n'a que peu de valeur à mes yeux.
Attendons la décision judiciaire !

Sinon tout à fait d'accord de supprimer ces "traditions" débiles d'un autre âge.
Alors tu dois m'expliquer Lambert. Je t'ai lu dans la journée. J'étais révolté, furieuse contre toi. Mais ça s'est décanter. Si je veux écrire sur ce suejt, je dois pouvoir le comprendre. Comprendre aussi comment tu penses.
La décision judiciaire, tu ne dois plus l'attendre, elle a été donnée. Les accusés sont libres, ils ont du faire 30h de TIG et écrire une rédaction. C'est considéré comme un... tragique accident. Il y a eu un mouvement de contestation suite à cela. Mais est ce que ce verdict les disculpe vraiment. Est ce que tu considères que la justice ayant parlé on doit se ranger derrière elle?

Tu parles d'un humour estudiantin douteux. C'est très complaisant. Ca veut juste dire que leur blagues ne sont pas de très bon gout. Ce n'est pas raciste pour toi cela?
Tu me dis que c'est un site partisan que j'utilise comme source. Et c'est vrai mais j'ai pris comme extrait une traduction du time. Tu peux aller consulter la VO.

Les inculpés étaient 18 jeunes hommes. Je ne comprends pas comment 18 personnes en deux jours, soit 48h n'ont pas stopper le déroulement des événements. Je suis désolée de faire étalage des horreurs, mais on ne peut pas en faire l'économie pour comprendre ce qui s'est passé. Ils ont uriné sur ces trois garçons. Ils leur ont fait manger des cheveux, du vomi, une souris mixée, un poisson vivant. Ils les ont privé d'eau. Fait dormir nus dehors. Fait boire de grande quantité d'alcool (au fait Sanda était musulman, petite remarque au passage, s'ils étaient racistes, ils ont du bien rire de faire boire un musulman). Sanda avait déjà perdu connaissance quand il l'ont mis dans un trou, et qu'ils ont jeter sur son corps inanimé des glaçons à de nombreuses reprises. Ce sont ses co-bizutés qui l'ont sorti du trou, l'ont approché du feu. 3h après, ils l'ont transporté à l'hôpital. Il n'est jamais sorti du coma et est décédé. Ils étaient 18 garçons sains d'esprit et aucun d'eux n'a dit stoppe et appeler la police ou un parent. Leur devise était "l'arrogance".
Lambert, je t'en prie sincèrement, j'ai besoin qu'on m'explique. Alors tu es là explique-moi, comme au fond de ton coeur tu peux en conclure que c'est de l'humour. Est ce que c'est parce qu'à toi aussi ça fait trop mal et que tu ne peux pas l'affronter en face cette horrible réalité? Y a-t-il un autre canal de pensé auquel je n'ai pas accès?

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Re: Amandine

#60

Message par Amandine » 02 nov. 2020, 16:33

Kolbe a écrit : 29 oct. 2020, 17:56
Amandine a écrit : 24 oct. 2020, 21:35 Je n'ai même pas pris de vitamine pour ma dernière grossesse et ma fille se porte aussi bien que ses frères.
Ca n'a rien de surprenant ! Le rôle de la vitamine B9 que l'on prend pendant la grossesse est d'éviter que le nouveau né ait un bec de lièvre. Or ceci ne touche qu'un enfant sur 1000 dans la population européenne.

Autrement dit si on prend au hasard 1000 femmes enceintes qui ne prennent pas de vitamine B9, 999 diront après la grossesse : "tout va bien" et 1 seule regrettera de ne pas l'avoir prise...

Autrement dit encore, on préfère que 999 femmes en prennent pour rien afin d'éviter 1 cas...
Bonjour Kolbe,
Merci pour cette précision.
J'ai fait mon écho 3D chez un doc qui par hasard était spécialiste en formation de cerveau des foetus. Je ne sais pas pourquoi c'est lui qui faisait passé les echos 3D.
Je ne sais pas si c'est pour cela mais le docteur m'a dit que ça c'est avant la conception qu'il aurait fallu le prendre. le Ominobionta pronatal metafolin+dha il coutait 30 euros par mois. Et le fer contenu dans les gélules me faisait vomir (enfin, il a dit que c'était probablement le fer). Il m'a dit aussi que nous trouvons toutes les vitamines suffisantes dans une alimentation équilibrée. Que les femmes qui manquent de vitamine sont celles qui n'ont pas accès à de la nouriture en quantité ou qualité suffisante. Elles sont en Afrique ou en Asie. Ca m'a boulversé. Moi on me gave de vitamine que je vomis. Et les femmes qui ont faim au point que leur enfant en nait malade, tout le monde s'en fout carrément.

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Re: Amandine

#61

Message par Lambert85 » 02 nov. 2020, 16:48

Quand je parlais d'humour estudiantin de très mauvais goût c'était les déguisements du KKK évidemment.
Des humains en groupe peuvent devenir dangereux, l'escalade dans l'ignoble, plus l'alcool qui désinhibe les pires pulsions, amènent ce genre de saloperies qu'aucun n'aurait fait en temps normal.
C'est bien pourquoi il faut supprimer ces bizutages.
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Re: Amandine

#62

Message par Amandine » 02 nov. 2020, 17:10

Le déguisement du KKK ne sont pas de l'humour, c'est un élément raciste utilisé pour humilier un garçon. Même s'ils ne l'avaient pas tué, c'aurait été un acte raciste, inacceptable et qu'il faut signaler aux autorités compétentes.
Pour le reste tu as raison, l'effet de groupe est l'élément le plus influent à mon avis. Je ne sais pas si aucun n'aurait fait ça sans être saoul, et ils ne l'étaient peut-être pas tous. Il y a aussi quelque chose de l'ordre de l'impunité, trouver qu'on a "bien le droit de rigoler un peu".

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Re: Amandine

#63

Message par Kolbe » 01 mai 2021, 04:06

Amandine a écrit : 02 nov. 2020, 16:33
Kolbe a écrit : 29 oct. 2020, 17:56
Amandine a écrit : 24 oct. 2020, 21:35 Je n'ai même pas pris de vitamine pour ma dernière grossesse et ma fille se porte aussi bien que ses frères.
Ca n'a rien de surprenant ! Le rôle de la vitamine B9 que l'on prend pendant la grossesse est d'éviter que le nouveau né ait un bec de lièvre. Or ceci ne touche qu'un enfant sur 1000 dans la population européenne.

Autrement dit si on prend au hasard 1000 femmes enceintes qui ne prennent pas de vitamine B9, 999 diront après la grossesse : "tout va bien" et 1 seule regrettera de ne pas l'avoir prise...

Autrement dit encore, on préfère que 999 femmes en prennent pour rien afin d'éviter 1 cas...
Bonjour Kolbe,
Merci pour cette précision.
J'ai fait mon écho 3D chez un doc qui par hasard était spécialiste en formation de cerveau des foetus. Je ne sais pas pourquoi c'est lui qui faisait passé les echos 3D.
Je ne sais pas si c'est pour cela mais le docteur m'a dit que ça c'est avant la conception qu'il aurait fallu le prendre. le Ominobionta pronatal metafolin+dha il coutait 30 euros par mois. Et le fer contenu dans les gélules me faisait vomir (enfin, il a dit que c'était probablement le fer). Il m'a dit aussi que nous trouvons toutes les vitamines suffisantes dans une alimentation équilibrée. Que les femmes qui manquent de vitamine sont celles qui n'ont pas accès à de la nouriture en quantité ou qualité suffisante. Elles sont en Afrique ou en Asie. Ca m'a boulversé. Moi on me gave de vitamine que je vomis. Et les femmes qui ont faim au point que leur enfant en nait malade, tout le monde s'en fout carrément.
Salut, je suis très peu actif sur ce forum.

Les recommandations de prendre de la B9 jusqu'à la 12ème semaine d'aménorrhée se basent évidemment sur les données actuelles de la science. Si celles-ci ne montraient pas un bénéfice dans cette indication, l'indication n'aurait pas été retenue (du moins c'est normalement le principe).

L'avis d'un médecin (surtout s'il dit être spécialiste du cerveau) a bien sûr sa valeur mais sans références sourcées, il est à prendre avec précaution.

Dans le cas où tu voudrais aller plus loin, voici une recherche sur le sujet dans Google Scholar :

https://scholar.google.fr/scholar?hl=fr ... +lip&btnG=

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