Voilà.LoutredeMer a écrit : ↑22 juin 2022, 07:57 j'ai trouvé : https://www.vivason.fr/votre-audition/a ... s-conseils
Les TCC sont une approche de psychologie scientifique visant, très grossièrement, à utiliser des exercices (comportements) pour corriger différents types de troubles. Tu trouveras une description des TCC dans ce document .pdf (page 183 du .pdf ou 169 du texte).LoutredeMer a écrit : ↑22 juin 2022, 07:43Les TCC, c'est du yoga et de la méditation? ... alors pourquoi existent-elles si elles reprennent un concept identique ailleurs?
). Quoique dans le cas des acouphènes, le meilleur conseil (encore aujourd'hui) est: apprendre à vivre avec. Rien à redire, tout à fait pertinent.Les exercices vont dépendre des troubles et vont être personnalisés. Si tu cherches des exercices pour ton cas, ceux qui ont été proposés à Dominique pourraient ne pas être adéquats. Apprendre à relaxer est un bon conseil général mais il vaut mieux consulter un spécialiste pour des réponses spécifiques.
Je n'ai pas trop compris de quels troubles vous parlez mais si c'est d'acouphènes, il y a moyen de chercher des études sur le sujet (ex.). Sauf que c'est comme pour tout: s'improviser une "compétence" sur le net n'est pas toujours la meilleure idée qui soit (relire les classiques-de-longtemps-avant-le-net
Jean-François
Merci JF, mais on reste encore dans des évocations théoriques et vaporeuses et surtout inadaptées à certains chocs, parce qu'aucun effort de recherche n'a été fait jusqu'à présent, alors que cela concerne toute l'humanité (saine et équilibrée) depuis l'aube des temps. Les structures sont inexistantes.
Évocations théoriques et vaporeuses ?LoutredeMer a écrit : ↑22 juin 2022, 08:40Merci JF, mais on reste encore dans des évocations théoriques et vaporeuses et surtout inadaptées à certains chocs, parce qu'aucun effort de recherche n'a été fait jusqu'à présent, alors que cela concerne toute l'humanité (saine et équilibrée) depuis l'aube des temps. Les structures sont inexistantes.
.........
Yep.
Quoi donc?
Tu ne trouves pas le "vaporeux" adapté à une description clinique aussi étoffée que "certains chocs"?LoutredeMer a écrit : ↑22 juin 2022, 08:40mais on reste encore dans des évocations théoriques et vaporeuses et surtout inadaptées à certains chocs
L'exemple que j'ai donné montre le contraire (Si t'en veux un autre: Why Is There No Cure for Tinnitus?). Je conçois que les progrès scientifiques généraux accentuent une forme d'impatience quand ce ne sont pas nos problèmes personnels qui trouvent une solution. Mais tu sais bien que le monde et compliqué et que ton problème*, tout sérieux qu'il soit, en est un parmi une multitude d'autres.parce qu'aucun effort de recherche n'a été fait jusqu'à présent
Je compatis sincèrement parce que, suivant l'état, c'est quelque chose à devenir dingue, qui peut pourrir l'existence.* Partagé. Moi aussi, je souffre d'acouphènes.
Si. Mais cela concerne ma vie privée et je n'ai pas envie d'en faire des pdfJean-Francois a écrit : ↑22 juin 2022, 08:58 Tu ne trouves pas le "vaporeux" adapté à une description clinique aussi étoffée que "certains chocs"?
Non mais je n'ai jamais parlé d'acouphènes moiL'exemple que j'ai donné montre le contraire (Si t'en veux un autre:parce qu'aucun effort de recherche n'a été fait jusqu'à présent
C'est Dominique18. Je m'intéressais aux TCC et j'ai en tête les adaptations évoquées hier par toi et la vidéo de spin-up. Je voulais donc connaitre les techniques CONCRETES que je pourrais peut etre moduler pour mon mien problème, parce qu'il n'y a rien comme aides et structures thérapeutiques et scientifiques qui vaillent la peine et que cela concerne plein de monde (sain et équilibré au départ, comme j'ai déjà dit).
Je suis parfaitement d'accord sur le fait de ne pas étaler sa vie sur les forums... et c'est pourquoi il faut consulter un spécialiste.LoutredeMer a écrit : ↑22 juin 2022, 09:27Si. Mais cela concerne ma vie privée et je n'ai pas envie d'en faire des pdfJean-Francois a écrit : ↑22 juin 2022, 08:58 Tu ne trouves pas le "vaporeux" adapté à une description clinique aussi étoffée que "certains chocs"?
C'est l'impression que j'avais au départ. J'ai suivi le changement de sujet en partie parce que tu n'as dit rien de clair.Non mais je n'ai jamais parlé d'acouphènes moi
Tu peux toujours contacter un groupe comme celui-ci pour savoir s'il existe de la documentation sur la question accessible au public.Je voulais donc connaitre les techniques CONCRETES que je pourrais peut etre moduler pour mon mien problème
J'en ai vu pas mal, ils m'ont achevée...... (ce que je disais plus haut, il n'y a rien...) Faudrait peut etre qu'ils s'y mettent hein!
Je ne parlerai que sous la tortureC'est l'impression que j'avais au départ. J'ai suivi le changement de sujet en partie parce que tu n'as dit rien de clair.Non mais je n'ai jamais parlé d'acouphènes moi
C'est gentil, mais mon cas n'y figure pas! Qu'est-ce que je disais?...Tu peux toujours contacter un groupe comme celui-ci pour savoir s'il existe de la documentation sur la question accessible au public.Je voulais donc connaitre les techniques CONCRETES que je pourrais peut etre moduler pour mon mien problème
Dieu peut peut-être quelque chose pour toi: Lourdes? Entrer au couvent? Manipuler un chapelet, ça peut calmerLoutredeMer a écrit : ↑22 juin 2022, 09:50C'est gentil, mais mon cas n'y figure pas! Qu'est-ce que je disais?...
Tu peux toujours utiliser notre vieux Pavlov. Quelque chose que tu aimes particulièrement te serait donné en récompense uniquement lorsque tu agis correctement dans les circonstances que tu veux corriger. Courir les magasins uniquement lorsque tu réagis bien. Le danger serait de faire un transfert...LoutredeMer a écrit : ↑22 juin 2022, 09:50 C'est gentil, mais mon cas n'y figure pas! Qu'est-ce que je disais?...
Pas mal, on retombe au coeur du sujet : "Dieu, La science, ..."Jean-Francois a écrit : ↑22 juin 2022, 09:55Dieu peut peut-être quelque chose pour toi: Lourdes? Entrer au couvent? Manipuler un chapelet, ça peut calmerLoutredeMer a écrit : ↑22 juin 2022, 09:50C'est gentil, mais mon cas n'y figure pas! Qu'est-ce que je disais?...
Aparté...Jean-Francois a écrit : ↑22 juin 2022, 08:08
Les TCC sont une approche de psychologie scientifique visant, très grossièrement, à utiliser des exercices (comportements) pour corriger différents types de troubles. Tu trouveras une description des TCC dans ce document .pdf (page 183 du .pdf ou 169 du texte).
Il suffit de lire la partie traitant de l'approche psychodynamique (psychanalytique) dans ce document pour constater qu'il s'agit d'une présentation, circonstanciée, et non d'une démolition.Le monde - 07 fev 05 - "Et Philippe Douste-Blazy déclara sa flamme à la psychanalyse" - Cécile Prieur - www.lemonde.fr
"
Il ne lui a fallu que quelques mots pour faire chavirer la salle. Déjà, en évoquant "la psychanalyse, née du génie de Freud"...
Aussi quand Philippe Douste-Blazy a expliqué, samedi 5 février, au Forum des psys, à la Mutualité, que "le premier devoir d'une société est de reconnaître qu'il n'existe pas une seule réponse à la souffrance psychique", laquelle n'est "ni évaluable ni mesurable"(*), il a fait un triomphe.
Et c'est debout, l'applaudissant à tout rompre, que le millier de psychanalystes et de professionnels de la psychologie a salué le ministre de la santé quand il leur a annoncé qu'il avait "fait retirer du site du ministère" le rapport contesté de l'Inserm sur les psychothérapies (Le Monde du 6 octobre 2OO4) et qu'ils n'en "entendraient plus parler !"
...
Alors que ses prédécesseurs, Jean-François Mattei et Bernard Kouchner, avaient relégué la psychanalyse au rang des vieilleries, lui préférant une approche biologisante du fait psychique qui privilégie la chimiothérapie et les thérapies comportementales, Philippe Douste-Blazy a clairement réaffirmé toute la légitimé de cette discipline centenaire. "Je sais que vous vous êtes sentis incompris et peu entendus. J'affirme solennellement que cette page est aujourd'hui tournée"
...
"
https://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Livre_ ... ychanalyseLe Livre noir de la psychanalyse. Vivre, penser et aller mieux sans Freud est un ouvrage collectif publié en septembre 2005 sous la direction de Catherine Meyer. Il rassemble quarante contributions d'auteurs de diverses nationalités et de plusieurs champs disciplinaires, histoire, psychiatrie, philosophie notamment, qui se situent dans une perspective critique à l'égard de la psychanalyse.
Ces critiques portent notamment sur l'histoire de la psychanalyse et la scientificité des théories de Freud. Elles mettent en avant des échecs thérapeutiques de la psychanalyse.
Certaines contributions sont dans le prolongement de critiques déjà formulées auparavant par des scientifiques, en particulier par les Freud scholars1.
La publication de cet ouvrage a suscité de nombreuses critiques, de la part de psychiatres, de psychologues et de psychanalystes français ou américains.
Origine du projet
À la suite du retrait du site du ministère par le ministre de la Santé (Philippe Douste-Blazy) d'un rapport2 de l'Inserm comparant l'efficacité des différentes psychothérapies, Catherine Meyer (ex-normalienne, ancienne éditrice chez Odile Jacob) et Laurent Beccaria (fondateur des éditions des Arènes) décident de ce projet lors d'un déjeuner dans un restaurant parisien durant l'été 20043.
Tu as signé pour faire partie de l'omerta des Grands Spécialistes Gourous?...
C'était un aparté à prendre comme tel, avec un focus sur une contextualisation historique qui permet de comprendre le bazar et le retard français en matière de prises en charge psychothérapiques, sans oublier l'état de la psychiatrie.LoutredeMer a écrit : ↑24 juin 2022, 07:49Tu as signé pour faire partie de l'omerta des Grands Spécialistes Gourous?...
C'est d'un comique tout ça...
Bon je vais encore expliquer mais c'est la dernière fois... car je t'ai demandé gentiment à moultes reprises de présenter un ou deux exemples concrets d'exercices de la TCC dont tu as bénéficié, car cela serait inédit et enrichissant puisque nous n'avons accès qu'à des généralités théoriques sur le web et dans les bouquins... (commerce oblige...) et que donc, à part ceux qui ont consulté, personne n'a une idée concrète et donc précise de ce que peut etre une thérapie de TCC (ou psychanalyse, ou autre). Et que le rôle de ce forum c'est de cerner au mieux la réalité et donc la vérité. Or, je n'ai eu en retour que tes grandes phrases généralistes et théoriques qui n'expliquaient rien.Dominique18 a écrit : ↑24 juin 2022, 09:27 Ce que je ne saisis pas, c'est le terme omerta.
Omerta par rapport à quoi?
Parce que chaque thérapie correspond à un cas particulier, dont, dans mon cas personnel, j'ai défini les contours sans entrer dans les détails.Bon je vais encore expliquer mais c'est la dernière fois... car je t'ai demandé gentiment à moultes reprises de présenter un ou deux exemples concrets d'exercices de la TCC dont tu as bénéficié, car cela serait inédit et enrichissant puisque nous n'avons accès qu'à des généralités théoriques sur le web et dans les bouquins... (commerce oblige...) et que donc, à part ceux qui ont consulté, personne n'a une idée concrète et donc précise de ce que peut etre une thérapie de TCC (ou psychanalyse, ou autre). Et que le rôle de ce forum c'est de cerner au mieux la réalité et donc la vérité. Or, je n'ai eu en retour que tes grandes phrases généralistes et théoriques qui n'expliquaient rien.
.............Dominique18 a écrit : ↑24 juin 2022, 16:04Parce que chaque thérapie correspond à un cas particulier, dont, dans mon cas personnel, j'ai défini les contours sans entrer dans les détails.Bon je vais encore expliquer mais c'est la dernière fois... car je t'ai demandé gentiment à moultes reprises de présenter un ou deux exemples concrets d'exercices de la TCC dont tu as bénéficié, car cela serait inédit et enrichissant puisque nous n'avons accès qu'à des généralités théoriques sur le web et dans les bouquins... (commerce oblige...) et que donc, à part ceux qui ont consulté, personne n'a une idée concrète et donc précise de ce que peut etre une thérapie de TCC (ou psychanalyse, ou autre). Et que le rôle de ce forum c'est de cerner au mieux la réalité et donc la vérité. Or, je n'ai eu en retour que tes grandes phrases généralistes et théoriques qui n'expliquaient rien.
Les exercices spécifiques étaient des phases de relaxation guidée par la thérapeute.
Ces formes de relaxation suivaient souvent une phase de dialogue avec la thérapeute auprès de qui j'effectuais une introspection par rapport à un ensemble de problèmatiques personnelles.
Ça peut paraître bien banal, mais je ne vois pas comment expliquer autrement.
Ce n'est pas uniquement du commerce (vision très restrictive) puisque des sommes d'informations sont disponibles gratuitement sur internet. Je le répète : il y a dix ans, j'aurais moins galéré si j'avais pu disposer de ces renseignements, de ces contacts, de ces adresses, inexistants sur internet, du moins pour la France. Les équipes pluridisciplinaires en charge des problèmes auditifs n'existaient pratiquement pas sur le territoire national.
Si tu cherches des exercices très détaillés, spécifiques, qui pourraient te convenir, je ne peux pas répondre à ta demande parce que je ne suis pas compétent en la matière, je ne suis pas spécialiste et je n'ai aucune idée de ce que tu recherches.
Sans cadre un minimum référentiel, et garde-fou, on risque de s'égarer voire de dériver....noyer le chaland dans un flot théorique qui ne signifie rien à ses yeux, alors qu'il a besoin d'autre chose (que ce soit au niveau des connaissances ou de ses besoins). Donc ce n'est pas très cohérent tu vois.
Moi j'ai été enseignante et technicienne pendant plus de 25 ans...Dominique18 a écrit : ↑24 juin 2022, 16:16 Mes réponses ne te conviennent pas, j'avoue être dubitatif.
Une thérapie de type TCC, c'est une dynamique particulière et personnelle entre un thérapeute et un patient, dans ce qu'on pourrait définir comme un espace-temps non reproductible et privilégié.
Comment veux-tu réussir à transcrire un ensemble d'expériences de l'ordre de l'intime dans le cadre d'un forum?
Oui, et alors ?Moi j'ai été enseignante et technicienne pendant plus de 25 ans...
On n'est pas tout à fait sur la meme planète, c'est pas grave.
Ben rien de plus... On ne voit pas les choses de la meme manière, c'est tout. Nos points de vue sont différents.Dominique18 a écrit : ↑24 juin 2022, 16:24Oui, et alors ?Moi j'ai été enseignante et technicienne pendant plus de 25 ans...
On n'est pas tout à fait sur la meme planète, c'est pas grave.
Que cherches-tu à me dire ?
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